30-07-10, 05:33 PM
|
#16
|
Utente Senior
Registrato dal: Jan 2010
residenza: Udine
Messaggi: 1,184
|
Allora diciamo che c'è Da fare una piccola grande precisazione.
L'olio non è in grado di bruciare autonomamente una vettura con un olio nuovo non sarebbe mai in grado di finire in una tale maniera.
Questo fenomeno avvine prevalentemente quando si hanno auto datate con guide valvole e fasce raschiaolio praticamente alla frutta.
In sostanza succede che l' olio contenuto nella coppa viene diluito con il gasolio e diventa combustibile. Ogni piccola trafila dinque può diventare fenomeno di autoalimentazione.
Il fenomeno può verificarsi anche su veicoli che fanno molto ciclo cittadino e dotati i fap. In questo caso anche nuovi.
__________________
Buggy:Team Magic M8
Motore: Meg Motors Bullet 3.5
Servocomando sterzo: Multiplex Titanium Digit
Servocomando Brk Th: Tower Pro
Radiocomando: Sanwa MX3 Fhss2
Ultima modifica di Ryk88; 30-07-10 a 06:06 PM
|
|
|
30-07-10, 05:44 PM
|
#17
|
Moderatore
Registrato dal: Jun 2007
residenza: Cagliari
Messaggi: 10,766
|
Quote:
Originariamente inviata da Ryk88
Allora diciamo che c'è Da fare una piccola grande precisazione.
L'olio non è in grado di bruciare autonomamente una vettura con un olio nuovo non sarebbe mai in grado di finire in una tale maniera.
|
No no,in questo caso ti sbagli.Succede anche a vetture nuove,l'olio che arriva in camera di combustione direttamente dalla turbina per la rottura dell'albero,alla temperatura giusta si incendia e da origine al ciclo.Addirittura più il motore è giovane e ha compressione,più sale di giri ed è difficile spegnerlo.
Che l'olio sia nuovo o no non cambia niente,così come in questo caso non c'entrano le guide valvole o le loro sedi: l'olio passa nei cilindri direttamente dall'intercooler che si riempie,mentre la turbina soffia al massimo.
Successo a Mercedes ML di un mio collega con 40.000 km e nemmeno fatto il secondo tagliando: turbina kaputt e motore a 6000 giri.
|
|
|
30-07-10, 05:58 PM
|
#18
|
Utente Senior
Registrato dal: Jan 2010
residenza: Udine
Messaggi: 1,184
|
A 40.000 km può succedere sì per i motivi elencati. Ossia troppa città o comunque uno stile di guida che non favorisca l' andamento in temperatura del fap.
Tuo collega aveva mai cambiato l'olio motore? Prima dell' inconveniente?
Poi se la turbina é rotta come fa a spingere dentro al massimo?
__________________
Buggy:Team Magic M8
Motore: Meg Motors Bullet 3.5
Servocomando sterzo: Multiplex Titanium Digit
Servocomando Brk Th: Tower Pro
Radiocomando: Sanwa MX3 Fhss2
Ultima modifica di Ryk88; 30-07-10 a 06:01 PM
|
|
|
30-07-10, 06:10 PM
|
#19
|
Moderatore
Registrato dal: Jun 2007
residenza: Cagliari
Messaggi: 10,766
|
Quote:
Originariamente inviata da Ryk88
Tuo zio aveva mai cambiato l'olio motore? Prima dell' inconveniente?
|
Certo cambiato al primo tagliando,poi il secondo a 50.000.
Quote:
Poi se la turbina é rotta come fa a spingere dentro al massimo?
|
Ehehehe,è rotta nel senso che sono partite le guarnizioni o le fasce (a seconda) e l'alberino ha un cm di gioco.Il tanto per soffiare però c'è ancora,finchè non si trancia l'alberino.
Se cerchi con google trovi anche i video degli interventi di sostituzione.
|
|
|
30-07-10, 06:34 PM
|
#20
|
Utente Senior
Registrato dal: Jan 2010
residenza: Udine
Messaggi: 1,184
|
Vabbè premesso che i forum si lasciano scrivere mi risulta solo strano che l'olio riesca di persè a mandare avanti un motore con le sue poche 8970kcal.
Difatti nell' esperimento ad olio di colza lo hanno dovuto diluire con il gasolio.
Ps un mio amico ha fatto andare la sua opel ad olio di semi quello per friggere. Che buon odore di patatine fritte diluito al gasolio ovviamente.
__________________
Buggy:Team Magic M8
Motore: Meg Motors Bullet 3.5
Servocomando sterzo: Multiplex Titanium Digit
Servocomando Brk Th: Tower Pro
Radiocomando: Sanwa MX3 Fhss2
Ultima modifica di Ryk88; 30-07-10 a 08:13 PM
|
|
|
30-07-10, 11:12 PM
|
#21
|
Utente
Registrato dal: Dec 2009
Messaggi: 541
|
Quote:
Originariamente inviata da babyfurious2
a noi è successo l'anno scorso in officina (capannone piccolino, azienda familiare, 4 ponti) volvo v50 2.0 tdi, per un problema alla turbina (proprio l'infarto di cui parla tony) si erano riempiti in maniera impressionante tutto il circuito di aspirazione e di spinta del turbo (anche l'intercooler), la sequenza è stata questa dopo aver sostituito la turbina e aver cercato per quanto ri svuotare tutto lo scarico abbiamo fatto la prima accensione (ignari che la turbina avesse avuto tutto il tempo necessario per riempire il motore) alla prima sgasata (eravamo in diagnosi per vedere che tutto fosse ok) il motore parte a manetta il mio titolare (al momento in auto) capisce subito la faccenda, quinta dentro, freno a mano tirato, piede sul freno e con usta su la frizione, per fortuna avrà girato si e no un paio di secondi a manetta, proprio perchè c'era il mio capo dentro ed ha avuto il sangue freddo e la lucidità per capire cosa stava succedendo, niente di rotto, in seguito abbiamo svuotato l'intercooler e pulito e svuotato i manicotti ecc ecc. Ma in 3-4 secondi di panico non si vedeva a un palmo dal naso in officina a bbiamo rischiato tutti una seria intossicazione... non lo auguro a nessuno.
|
senza offesa ma se si cambia una turbina rotta si dovrebbe sempre prima accendere con il tubo dell'aspirazione staccato.
da quando lavoro in officina si è sempre fatto cosi ed è stata una delle prime cose che ho imparato.
per esempio su uno stralis in officina iveco in francia è successa una cosa simile alla tua ma in viaggio di ritorno, sono partiti tutti i bilancieri e nn ti dico la spesa.
l'abbiamo sistamato ed ha pagato fino all'ultimo centisimo l'officina francese...
Quote:
Originariamente inviata da Ryk88
Allora diciamo che c'è Da fare una piccola grande precisazione.
L'olio non è in grado di bruciare autonomamente una vettura con un olio nuovo non sarebbe mai in grado di finire in una tale maniera.
Questo fenomeno avvine prevalentemente quando si hanno auto datate con guide valvole e fasce raschiaolio praticamente alla frutta.
In sostanza succede che l' olio contenuto nella coppa viene diluito con il gasolio e diventa combustibile. Ogni piccola trafila dinque può diventare fenomeno di autoalimentazione.
Il fenomeno può verificarsi anche su veicoli che fanno molto ciclo cittadino e dotati i fap. In questo caso anche nuovi.
|
ryk perchè devi sempre creare polemica, prova a gettare dell'olio motore bruciato sul fuovo e vedi che succede.
l'olio caldissimo prende fuoco facilmente e su un motore diesel una volta caldo nn fa differenza.
ci scommetti che riesco a far andare il fiorino soltanto con olio bruciato???
poi parli del fap... i motori peugeot muniti di fap nn hanno problemi e nn ti conviene citarli, gli altri con il dpf hanno + problemi....
|
|
|
31-07-10, 01:03 AM
|
#22
|
Utente Senior
Registrato dal: Jan 2006
residenza: Carpi, Modena
Messaggi: 5,746
|
Quote:
Originariamente inviata da AlbCo
senza offesa ma se si cambia una turbina rotta si dovrebbe sempre prima accendere con il tubo dell'aspirazione staccato.
da quando lavoro in officina si è sempre fatto cosi ed è stata una delle prime cose che ho imparato.
per esempio su uno stralis in officina iveco in francia è successa una cosa simile alla tua ma in viaggio di ritorno, sono partiti tutti i bilancieri e nn ti dico la spesa.
l'abbiamo sistamato ed ha pagato fino all'ultimo centisimo l'officina francese...
|
ci siamo fregati tutti perchè (cliente compreso) eravamo convinti che la turbina vecchia avesse ceduto da pochissimi km, abbiamo avuto la leggerezza di pensare che fossimo arrivati prima del gran casino.
__________________
Si lavora e si fatica, per la panza e per la fica!
|
|
|
31-07-10, 01:11 AM
|
#23
|
Utente Senior
Registrato dal: Jan 2006
residenza: Carpi, Modena
Messaggi: 5,746
|
Quote:
Originariamente inviata da Superalbe
io ho appena comprato questa macchina -.-
|
è sufficiente non fare ogni volta 40 mila e passa km con l'olio, e adoperarla come si deve... (l'auto in questione, aziendale, aveva 200 e rotti mila km, poco tagliandata, aveva fatto 4 tag in quei kilometri me lo ricordo ancora benissimo tra cui 1 dal benzinaio!)
__________________
Si lavora e si fatica, per la panza e per la fica!
|
|
|
31-07-10, 08:56 AM
|
#24
|
Moderatore
Registrato dal: Jun 2007
residenza: Cagliari
Messaggi: 10,766
|
Quote:
Originariamente inviata da AlbCo
prova a gettare dell'olio motore bruciato sul fuovo e vedi che succede.
l'olio caldissimo prende fuoco facilmente e su un motore diesel una volta caldo nn fa differenza.
ci scommetti che riesco a far andare il fiorino soltanto con olio bruciato???
.
|
Ci puoi contare,la mia vecchia Punto td 1700 che usiamo per l'azienda,con 500.000 km funziona benissimo con l'olio bruciato.Dietro ciminiera,ma il motore non molla. .
Quote:
Originariamente inviata da babyfurious2
tra cui 1 dal benzinaio!)
|
Sicuramente avrà messo olio di prima qualità .
|
|
|
31-07-10, 09:00 AM
|
#25
|
Utente
Registrato dal: May 2009
residenza: Trezzano sul naviglio
Messaggi: 389
|
tranquillo baby, era solo una battuta . è chiaro che se uno tratta il motore come deve essere trattato di certo si riduce di molto la probabilità di questi e altri inconveniente. poi se ti capita il motore o la macchina sfigata nn c'è storia, ma nn può capitare sempre a me
__________________
I ve got a big bag of crabs here
I m gonna put them in my mouth oh yes
I m gonna run around the town on a market day
Everyone will look at me and say
I ve got a mouth full of crabs
|
|
|
31-07-10, 05:15 PM
|
#26
|
Utente
Registrato dal: Dec 2009
Messaggi: 541
|
Quote:
Originariamente inviata da babyfurious2
ci siamo fregati tutti perchè (cliente compreso) eravamo convinti che la turbina vecchia avesse ceduto da pochissimi km, abbiamo avuto la leggerezza di pensare che fossimo arrivati prima del gran casino.
|
immagino, certo che la nuova turbina ha fatto un bel rodaggio è
Quote:
Originariamente inviata da TONYM73
Ci puoi contare,la mia vecchia Punto td 1700 che usiamo per l'azienda,con 500.000 km funziona benissimo con l'olio bruciato.Dietro ciminiera,ma il motore non molla. .
Sicuramente avrà messo olio di prima qualità .
|
ma quelli sono motori a parte, in officina abbiamo 2 fiorini da battaglia e sono dei muli.
se tratto cosi la mia 2 giorni e mi lascia a piedi
|
|
|
31-07-10, 08:24 PM
|
#27
|
Utente Senior
Registrato dal: Jan 2010
residenza: Udine
Messaggi: 1,184
|
E sai espormi come mai i motori peugeot non soffrono di tale inconvenoente? Come dite voi è olio esausto che ormai ha subito la diluizione con il gasolio causa le inevitabili trafile.
Comunque io intendevo fap come acronimo di filtro anti particolato in generale. Non volevo prendere in considerazione i motori peugeot.
__________________
Buggy:Team Magic M8
Motore: Meg Motors Bullet 3.5
Servocomando sterzo: Multiplex Titanium Digit
Servocomando Brk Th: Tower Pro
Radiocomando: Sanwa MX3 Fhss2
Ultima modifica di Ryk88; 01-08-10 a 09:37 AM
|
|
|
01-08-10, 11:26 AM
|
#28
|
Utente
Registrato dal: Dec 2009
Messaggi: 541
|
Quote:
Originariamente inviata da Ryk88
E sai espormi come mai i motori peugeot non soffrono di tale inconvenoente? Come dite voi è olio esausto che ormai ha subito la diluizione con il gasolio causa le inevitabili trafile.
Comunque io intendevo fap come acronimo di filtro anti particolato in generale. Non volevo prendere in considerazione i motori peugeot.
|
perchè il fap è quello montato sui motori peugeot che ha la pulizia tramite acido e il pdf è quello usato su tutte le altre auto con rigenerazione tramite iniezioni di gasolio, sai a che servono gli iniettori i multijet si???
sono 2 sistemi diversi, sulle auto con il dpf, passa una quantita esagerata di gasolio nell'olio
poi il discorso dell'olio come combustibile lo stai rivedendo tu, sia vecchio che nuovo brucia ugualmente, la % di gasolio che trafila in un normale diesel nn è cosi alta come pensi...
|
|
|
01-08-10, 06:09 PM
|
#29
|
Utente Senior
Registrato dal: Jan 2010
residenza: Udine
Messaggi: 1,184
|
Quote:
Originariamente inviata da AlbCo
perchè il fap è quello montato sui motori peugeot che ha la pulizia tramite acido e il pdf è quello usato su tutte le altre auto con rigenerazione tramite iniezioni di gasolio, sai a che servono gli iniettori i multijet si???
sono 2 sistemi diversi, sulle auto con il dpf, passa una quantita esagerata di gasolio nell'olio
poi il discorso dell'olio come combustibile lo stai rivedendo tu, sia vecchio che nuovo brucia ugualmente, la % di gasolio che trafila in un normale diesel nn è cosi alta come pensi...
|
Bravo bravo non credevo lo sapessi. Per favore evita il sarcasmo perchè sò bene cos'è il multijet. Succede su auto nuove tipo la 500 che dopo troppo ciclo cittadino e quando si sgarra un pò con il tagliando inizi a bruciare le trafile di olio. Quattroruote di luglio.
__________________
Buggy:Team Magic M8
Motore: Meg Motors Bullet 3.5
Servocomando sterzo: Multiplex Titanium Digit
Servocomando Brk Th: Tower Pro
Radiocomando: Sanwa MX3 Fhss2
|
|
|
02-08-10, 07:12 PM
|
#30
|
Utente Senior
Registrato dal: Feb 2009
residenza: Caorle (VE)
Messaggi: 7,848
|
|
|
|
Regole d'invio
|
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi
il codice HTML è disattivato
|
|
|
|
|
Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 05:36 AM.
| |