H.M.S. Victory 1:98 Mantua
 

Ciao a tutti!
In seguito ad un consiglio, ho deciso di aprire questa nuova discussione....
Ho cominciato questo hobby da poco, anche se è da tempo che mi frullava per la testa l'idea di costruire un bel veliero in legno....
La mia scelta è ricaduta su una delle nevi che da catalogo mi è piaciuta di più: La H.M.S. Victory in scala 1:98 della Mantua.
Fino ad oggi stava proseguendo bene, (ma è da appena una settimana che ho aperto la scatola!) anche grazie ai gentili consigli di un certo Capitan Red, già presente da parecchio su questo Forum, (e proprio per descrivere le tappe di un'altra Victory!!).........ma oggi mi sto un attimo incartando su un dettaglio.....
Allora, dopo aver assemblato le ordinate sulla chiglia, aver proceduto all'incollaggio dei due ponti (quello di batteria e quello di coperta, sovrastante) e al loro rivestimento con gli opportuni listelli, mi trovo ora a dover creare le cabine sul ponte di coperta.
Però chi possiede le istruzioni noterà come alla Fase 9 dicano di ricavare l'esatta posizione delle cabine dalla Tavola 2, (dove risulterebbero avanzate e non poggerebbero sull'ordinata 4), mentre sulle istruzioni si veda in una foto illustrativa come le cabine poggino sull'ordinata numero 4.
Mi sembra ovvio che la corretta posizione sia quella ottenuta poggiando temporaneamente il ponte n 37 (rappresentato nella Tavola 2) sulla base delle Ordinate d'appoggio e dove il ponte 37 finisce, bisognerà a filo far stare le cabine....
Attendo che qualcuno che sia già passato da questa fase mi risponda!!
Grazie anticipatamente!!

ciao Daniele.
eccomi,ora ti trovi di fronte allo stesso problema che ho avuto anch'io.
l'ho risolto cosi : ho abbassato le ordinate dove poggia il ponte in questione in modo che ci fosse risultante da filo ponte ( quello dei cannoni) per intenderci, a filo inferiore di quello che metterai ,una quota di 15 mm. cioe' devi per forza abbassarti x poter far combaciare le mascherine delle cabine ufficiali. la quota ,ti chiederai, e' quella che nel mio caso ho voluto x poter mettere la ruota del timone, che guarda caso loro non hanno previsto.
percio' con calma ti abbassi ed ogni tanto controlli ,tanto quando saranno piazzate non si notera' questa magagna, lo saprai solo tu.
alla prossima, ciao.

p.s. ah ti allego foto cosi' puoi vedere .:winker:

Tutto ok..........
.....................ma ora sono al primo rivestimento dello scafo.........
Non me ne vogliate per ciò che sto per chiedervi, ma non riesco a distinguere i listelli giusti per questa fase! :o

I listelli in noce sono quelli più scuri e ok, quelli in tiglio invece, sono quelli più chiari. Il punto è che per il primo rivestimento dello scafo, c'è scritto che dovrei adoperare i listelli in tiglio da mm 1,5x5, ma siccome sono in dubbio sui 2 fasci di tiglio del kit, preferisco chiedere a voi!

Insomma misurando con un rughello (so che ci vorrebbe un calibro), a me risulta un fasciame da 2x5mm (ma non risulta nell'elenco del materiale del kit) e l'atro, quello un pò più sottile da 1,5mm.

Comincio a pensare che allora quello che io ritengo da 2x5 sia in realtà da 1,5x5 e quello che io considero da 1,5x5 sia in relatà da 1x5 (non ci credo!!)
Ma ad intuito userei quello più sottile tra i due fasci, perchè per consentire delle curve decise penso sia meglio....No!? :ahsisi:

Inserisco anche le foto del punto in cui sono arrivato.
Grazie!

se leggi bene nel libretto istruzioni a corredo dice che c'e' un fascio di listelli di tiglio ed uno di listelli sempre della stessa misura e quantita' ,ma sono listelli di balsa.
li mettono a nel kit x chi vorrebbe provare con quelli solo x risparmiare sul materiale.
nota bene che la differenza fra i due tipi di listello e' nella loro durezza,difatti prova a spezzare il tiglio e poi la balsa ,te ne renderai conto da solo, la balsa e' molto piu' tenera.
alla prossima, ciao.
p.s. e' conveniente rivestire lo scafo con tiglio, lo rendera' piu' compatto.

Spero di beccarti al volo!!!
Beh ma a me risultano due spessori differenti!! Ad occhio è chiaro! Anche dalla foto si può notare.
E a tal proposito, nella foto, quale fascio è di balsa e quale di tiglio???
Scusa se rompo.....davvero.....

a sinistra e' = balsa.
fai la prova , con l'unghia incidi il listello e sentirai come e' poca la sua consistenza.
x lo spessore ,e' relativa la differenza da quello in tiglio,tanto e' il primo fasciame.
stai tranquillo, non rompi assolutamente,fin che posso ti aiuto volentieri
buona serata.:winker:

Grazie Dario....grandissimo!
Procedo e poi metterò una foto!
Alla prox!

primo fasciame per lo scafo
 

Devo dire che sia un lavoro abbastanza lungo da fare........e divertente e piacevole.......magari non tanto quanto lo sarà il completare il ponte di coperta con tutti i suoi dettagli, (ovviamente è tutto molto soggettivo), ma cmq molto appagante.
Sono arrivato al fatidico ottavo listello per lato, e da ora dovrò tagliare con una certa angolazione i prossimi listelli, fino ad ultimare la parte bassa dello scafo. Allego le foto e approfitto per esprimere il mio disprezzo per le istruzioni, che devo dire siano veramente poco dettagliate.....danno tutto per scontato e chi non è molto pratico, un pò come me, si trova parecchio in difficoltà.........e infine Dario, approfitto per farti 2 domande: "c'è un'angolazione più o meno corretta con cui tagliare i listelli lato prua, o devo improvvisare??" Inoltre: "nella parte più bassa dello scafo, quando ci arriverò, i listelli del primo fasciame devono ricoprire solo la pancia o arrivare anche alla chiglia come ho visto in alcune foto (ma probabilmente le foto che ho visto rappresentavano la copertura, lì in basso, solo da parte del fasciame di finitura)".

P.S.
A poppa dall'ottavo listello per parte (compreso), ho cominciato a chiudere in modo differente dal tuo, imprimendo una forte angolazione al fasciame, dopo una lenta piegatura nell'acqua.....spero di non fare una cacata!!! :smilese:

ciao.
per essere abbastanza comprensibile,preferisco allegarti delle foto riguardo la copertura con il primo fasciame.
ti ho evidenziato il numero di listelli con diverso colore x darti bene le posizioni.
riguardo la copertura a poppa, sulla vera Victory ,i listelli curvano fino ad appoggiarsi sopra il dragante, io ci avevo provao e dopo aver rotto alcuni listelli,a causa che questa curva e' troppo accentuata,me la sono risolta cosi':
1 - li ho interrotti sull'ultima ordinata.
2 -in quei due triangoli ,divisi dalla chiglia,ho costruito 2 pezzi (uno a sx ed uno a dx ) con della balsa
3 -sagomat a dovere e bombati dal lato profilo ,in modo di simulare un piano di appoggio semicurvo ,che ho poi rivestito solo con il secondo fasciame che sotto sforzo in quel punto non si spezza perche' e' spesso 0,5 mm. .cioe' prolungandomi senza interrompere il listello .
cerchero' la foto x farti vedere meglio come ho fatto,non ricordo in che cartella e' ...ma c'e'.

p.s. non perderti d'animo, pensa che quando l'ho fatta io ,non avevo nessuno al quale fare riferimento,di conseguenza di porcate ne ho fatte,ma sono andato avanti,ci ho messo un anno,ma credimi ,il risultato e'......ottimo. forza...........
ciao.:winker:

rieccomi.

sono andato a cercare l'immagine in questione,purtroppo non l'ho trovata,ma sono andato sul mio ex wip e l'ho trovata a pag. 5 nel post n. 64 . se poi hai voglia ti leggi alcune frasi che riportano come ho fatto a fare i pezzi.
ecco poi come e' venuto con il secondo rivestimento.

Suggerimenti.......
 

Ciao Dario,
caspita, è parecchio macchinoso realizzare lo scafo....ovviamente mi riferisco principalmente alla parte bassa.....

Innanzitutto volevo dirti che non sta venendo perfettamente come la tua, perchè, (adesso sono a lavoro e non ho il veliero sotto mano), la quarta o quinta ordinata dalla prua, mi sto rendendo conto (ormai è tardi :piange: ) è un pò troppo bombata rispetto alle altre e dovrò penso portare tutta quella parte in piano, scartavetrando e stuccando le zone a monte e a valle....
Non parlo di centimentri, ma siccome sono abbastanza pignolo, e in questa attività ritengo sia normale esserlo, ho notato che ci sono almeno 3-4 mm di differenza tra l'ordinata prima e quella dopo, e NON MI PIACE!!

Poi devo ammettere che nonostante il tuo suggerimento chiaro, posare i listelli nella parte bassa dello scafo non è per nulla semplice.....infatti mi trovo a dover realizzare delle piccole parti da aggiungere per coprire gli spazi vuoti lasciati tra un listello e l'altro perchè le curve ora sono troppo eccessive.........ma non devo preoccuparmi troppo vero??????? Essendo il primo rivestimento non si vedrà e basta avere una discreta base d'appoggio per il secondo rivestimento vero???? (Per favore rassicurami!!! :o)

E a proposito del secondo rivestimento: anche in questo caso non hai seguito le istruzioni, a quanto ho letto sul tuo wip, perchè non hai coperto subito, ma prima, se non sbaglio, hai realizzato i fori per i cannoni con la dima, vero??

E ultima cosa, sarà molto difficile realizzare il rivestimento finale?? Più del primo o no?? Te lo chiedo perchè se non ricordo male mi sembra di aver letto da te che si spezzano solo a guardarli quei listelli, e se già è un casino creare la loro base d'appoggio (primo rivestimento), come cavolo faccio a fare una cosa bella da vedersi, lasciando il più possibile listelli interi dalla prua alla poppa???


Grazie Dario, aspetto una tua illuminazione..

ciao Daniele.
se posti delle foto x vedere il problema sulle ordinate 4-5 e' meglio, aspetta a scartavetrare,mi pare che 3/4 mm. siano accessivi. appoggia un listello lungo tutto lo scafo e vediamo il tipo di scarto che hai.
lo spazio che si viene a formare fra i listelli andando a scendere e mi pare dal 6° in poi, devi rastremare sul giro della prima ordinata di prua ,se non lo fai,lungo lo scafo tendono ad allontanarsi ,hai la mia foto di riferimento con la numerazione dei listelli e delle loro posizioni a prua.
comunque non e' un grosso problema ,ti confermo,e' il primo fasciame e serve come base x la finitura con il secondo.
io ho aperto i sabordi ( fori dei cannoni) prima di mettere il 2° fasciame per vedere le posizioni e se vai nel wip potrai leggere quale problema e' risultato. nulla di grave ,perche' spostandoli di poco,circa 2/3 mm. si posiziona il tutto fuori dai profili delle ordinate (alcune) che cadono proprio dentro le aperture. se non facessi cosi',con il 2° fasciame gia'messo,rovineresti tutto.
percio' ti consiglio di procedere un passo alla volta,con molta calma e con le idee chiare prima di agire ,questo x non incorrere in brutte situazioni ed infine,quando hai dei dubbi, ti fermi fai delle foto,posti il tuo problema e vedrai che non ti manchera' l'aiuto.
ora esaminiamo il primo problema,perche' vedi, al momento c'e' troppa carne sul fuoco,si rischia di bruciarla. a parole e' difficile intendersi, metti delle foto e evidenzia dove hai dubbi.
alla prossima, ciao.:winker:

Ciao Danycico81,
non ti arrabbiare troppo con le istruzioni. Trovare una tavola sbagliata ci dà diritto a spedirgli tutte le maledizioni suggerite dal nostro cuore; per il carattere "stringato" delle spiegazioni, invece, bisogna riflettere che questo è un modello indicato "per esperti", che certi dettagli effettivamente li danno per scontati. Armati di pazienza e soprattutto consulta il forum, una vera mano santa per chi ha dei dubbi :smilese:

Si, può darsi che tu abbia ragione, però anche se è per esperti questa costruzione, almeno qualche cosiglio per la realizzazione del primo e del secondo rivestimento dello scafo avrebbero potuto darlo!!!
Non c'è una minima dritta sull'angolazione con cui tagliare i listelli nella parte bassa, e non dicono se ad un certo punto conviene fermarsi e magari mettere un listello nella parte più bassa, per usarlo come punto di fine e completamento della chiglia.....non so se si è capito bene, ma è così che vedo dalle foto di Dario!
Cmq ora posto le foto che mi ha chiesto lui.....una soluzione per tutto c'è sempre!!!
:)

Ok!!! Hai ragione.......un problema per volta.........spero che rendano bene l'idea le foto anche se ne dubito.....
quello che vorrei aggiungere è: a parte l'ordinata che è "esce più fuori", quelle immediatamente a monte e a valle per contro, rientrano un pò e quindi probabilmente dovrò scartavetrare un pelo il punto in corrispondenza dell'ordinata che fuoriesce un pò e colmare con un pò di stucco le parti vicine....
Spero di avere ragione......ormai i listelli sono incollati e non vorrei staccarli per rimediare lavorando direttamente sull'ordinata.

Ti chiedo un ulteriore suggerimento:
come ho scritto nella risposta a Madamalouise, mi sembra di aver visto dalle tue foto che hai messo un listello in fondo in verticale e quelli che vanno risalendo lungo lo scafo sono una sua conseguenza come posizione....
che mi dici?