10-03-18, 08:07 PM
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#331
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Utente Senior
Registrato dal: Feb 2017
residenza: al centro del golfo di Napoli
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Grazie per questa seconda foto mi hai letto nel pensiero
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10-03-18, 08:09 PM
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#332
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Utente Senior
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Originariamente inviata da kair
non si tratta di avere ragione o torto, si cerca solo di capire semplicemente, tutto qui. ora non tutte le tavole del fasciame sono uguali, nella zona del ginocchio ovvero il bagnasciuga, le tavole sono sia di spessore che di larghezza superiore a tutte le altre, questo perchè il legno usato in ambiente marino va bene se sempre immerso, va bene se sempre all'asciutto ma si rovina facilmente in quella zona chiamata appunto bagnasciuga, che in base al carico sta un po' sotto ed un po' sopra all'acqua. mettendo tavole di maggior spessore tentavano di dare maggior vita a quella zona tutto qui. gli incintoni sono solo dei rinforzi usati per assorbire i colpi dei cannoni evitando così danni maggiori alla struttura.
la tavola sporgente che corre esternamente al trincarino dovrebbe essere la sella, ma prendetemi con le molle ed andate a verificare, potrei sbagliare termine ed è quella che determina l'andamento dell'insellatura del ponte di coperta...saluti a tutti.
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Esatto kair, io sono uno di quelli a cui piace capire, infatti ti avrei chiesto se riesci a farmi capire dove si trova questa zona del ginocchio...scusa l’ignoranza.
Quello che cerco forse invano di far capire, probabilmente un mio limite, è che la zona di fasciame in riscontro al trincarino, più spessa, è necessariamente un incintone per definizione....li abbiamo i sabordi, quindi un ponte e dovremmo avere il trincarino...
Soprattutto se sopra la linea di galleggiamento come in questo caso.
Detto ciò, non pubblico foto dell’anatomy per evidenti motivi di copyright, ma potendole osservare mi riesce di capire come le tavole tagliate anche se facenti parte dell’incintone, non hanno le funzioni dell’incintone “portante” come le prime tavole in basso di riscontro al trincarino.
Torno a ripetere che se avessi la certezza matematica di quanto scritto e se non nutrissi alcun dubbio, nemmeno starei qui a perdere tempo.
Ma siccome il ragionamento potrebbe filare, non mi sento tanto fuori strada.
Aspetto nuove e saluto tuttissimi.
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10-03-18, 08:13 PM
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#333
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Utente Senior
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Originariamente inviata da Nick51
Grazie degli interventi ragazzi mi consola il non avere sbagliato proprio tutto gli errori ci sono , l'ultimo non ho rastremato a dovere l'ultimo listello di bosso posato a poppa di dritta e questo rafforza la sensazione della curva contraria . Ho impiegato un anno di listelli spezzati per poter mettere quel listello
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Non iniziare a infilarti anche tu nel discorso, manco fosse tuo questo wip!!! a già è tuo🤪🤪
Se sapessi quanti errori ho fatto io sul mio modello, quanti ne farò sugli altri e quanti ne ho fatti nella vita caro collega non basterebbe un libro,!
E ripeto che stai facendo un ottimo lavoro, lascia perdere queste chiacchiere da osteria!!scherzo...non sugli errori però!
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10-03-18, 08:21 PM
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#334
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Utente Senior
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Ciao Pat , sono cosciente degli errori pero'dovendo nello stesso tempo dare la senzazione delle bande gialle e nere non sono riuscito a fare meglio anche perché ho trovato in commercio solo listelli da 1×5 di bosso altrimenti avrei cercato di fare come dal vero perché anche per me vedendo le foto di Portsmouth gli incintoni visto che non sono di una sola tavola piu spessa entrano nei sabordi anche se e solo la prima tavola per ponte cuao e grazie a tutti
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10-03-18, 08:29 PM
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#335
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Utente Senior
Registrato dal: Feb 2017
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Se mai dovessi rifarla cercherei di fare la fasciatura come quella del modellista russo citato da Oliver gran lavoro .Considerando che mi avvicino ai 70 anni impiegando altri 30/35 anni e nel frattempo vorrei fare lo schooner che sta facendo Roberto (Kair) be penso per i 110 anni dovrei finire
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11-03-18, 08:51 AM
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#336
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Utente Senior
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Buon vento a tutti a chi va a motore e chi va a vela, per cercare di spiegare perché ho fatto quel che ho fatto allego foto della sezione maestra del mio disegno
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11-03-18, 09:57 AM
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#337
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Utente Senior
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Ciao a tutti avrei un quesito: chi puo aiutarmi a calcolare la potenza di un motorino a vapore i cui due cilindri hanno il diametro di 25,4mm la corsa di 22,225mm pressione di esercizio di 30psi(2,1 bar) rendimento meccanico 0,8 rpm 3000 il mio risultato in watt è di circa 180watt sarebbero sufficienti a muovere un bastimento di circa 30 kg lordi alla velocità di circa 2 nodi grazie a tutti
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11-03-18, 11:18 AM
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#338
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Utente Senior
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11-03-18, 05:37 PM
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#339
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Utente Senior
Registrato dal: Feb 2017
residenza: al centro del golfo di Napoli
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Avevo dimenticato di dire che è un motore a piena ammissione a doppio effetto , cioè due fasi utili ogni giro. Grazie
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11-03-18, 11:07 PM
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#340
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Utente Senior
Registrato dal: Dec 2013
residenza: roma
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Originariamente inviata da Nick51
Avevo dimenticato di dire che è un motore a piena ammissione a doppio effetto , cioè due fasi utili ogni giro. Grazie
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12-03-18, 12:19 AM
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#341
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Utente
Registrato dal: Jan 2015
residenza: Messina
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Originariamente inviata da Nick51
Avevo dimenticato di dire che è un motore a piena ammissione a doppio effetto , cioè due fasi utili ogni giro. Grazie
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Ah, ora è tutto molto più chiaro! 😁😅😉 Mi dispiace Nick...Io mi ero già perso ad Hello...
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12-03-18, 09:22 AM
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#342
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Utente
Registrato dal: Jan 2013
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Buongiorno Azzio, prendiamo ad esempio l'ordinata maestra, la zona del ginocchio è quella parte con la massima curvatura, è quella parte di scafo che si copre e si scopre in base al peso del carico, cioè dove normalmente si trovano le marche di bordo libero che vengono usate per il carico della nave ed in base ai mari che si dovranno affrontare nel viaggio nonchè dalla stagione...quella zona è chiamata bagnasciuga. per le navi in legno è la parte più sottoposta a marciume a causa del fatto che non è mai bagnata e mai asciutta. Gli incintoni non sono altro che tavole di fasciame con uno spessore doppio, ed anche di più che doppio, che servono a dare una maggiore robustezza allo scafo, specialmente per le navi in legno dell'epoca per assorbire meglio i colpi di bordata del nemico nonchè il rinculo dei cannoni stessi di bordo. il trincarino non esce sulla murata, è solo la prima tavola di maggior spessore del ponte, normalmente quello di coperta, subito a fianco ce n'è un'altra che si chiama controtrincarino e a seguire tutte le altre tavole. Le ordinate si chiamano comunemente costole da non confondere con i quinti, che sono anche loro ordinate o costole, ma sono posti in determinate posizioni. Se partiamo dall'ordinata maestra, la maestra è il primo quinto, dopodichè si va vero poppa ed il secondo quinto sarà la quinta ordinata, perciò la numero 1, 2, 3, 4, sono ordinate e la 5 è il quinto dopodichè si troverà la 10, la 15, e così via. perchè facevano così i maestri d'ascia? per poter porre delle tavole di poco spessore che si piegassero bene e dessero la forma allo scafo come se fossero le linee d'acqua che troviamo sui disegni, su quelle venivano costruite tutte le altre. stessa cosa veniva fatta dalla maestra verso prora...spero di esserti stato d'aiuto se qualcosa non ti torna chiedi pure senza problemi, ciao e buona giornata...
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comincia a fare ciò che è necessario, poi ciò che è possibile ed all'improvviso ti sorprenderai a fare l'impossibile.
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12-03-18, 09:28 AM
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#343
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Utente
Registrato dal: Jan 2013
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scusa, devo dire anche che i sabordi possono intaccare qualche incintone ma mai lo taglia del tutto o non servirebbe a nulla l'averli montati, i sabordi sono sempre aperti sulle comuni tavole di fasciame che seguono si l'andamento dei ponti, ma devono seguire anche la larghezza delle tavole di fasciame che non avranno mai sulle costole la stessa larghezza, per questo andando verso prora e verso poppa le tavole vengono affinate...
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12-03-18, 09:38 AM
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#344
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Utente
Registrato dal: Jan 2013
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i diametri dei due cilindri saranno sicuramente diversi credo oppure entra il vapore alla stessa pressione in entrambi?, normalmente si trovano caldaie a triplice espansione, dove il diametro del cilindro di alta pressione è più piccolo rispetto agli altri. il vapore che esce da uno entra nell'altro prima di tornare al condensatore che rispedisce l'acqua in caldaia. comunque a parte la meccanica con 180 Watt i due nodi li fa sicuramente, faticherà un po' sul fargli prendere l'abbrivo, ma quando si è mossa va avanti senza problemi...
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12-03-18, 11:22 AM
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#345
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Utente Senior
Registrato dal: Dec 2014
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Quote:
Originariamente inviata da kair
scusa, devo dire anche che i sabordi possono intaccare qualche incintone ma mai lo taglia del tutto o non servirebbe a nulla l'averli montati, i sabordi sono sempre aperti sulle comuni tavole di fasciame che seguono si l'andamento dei ponti, ma devono seguire anche la larghezza delle tavole di fasciame che non avranno mai sulle costole la stessa larghezza, per questo andando verso prora e verso poppa le tavole vengono affinate...
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Dipende dall' epoca, gli incintoni erano spesso tagliati dai sabordi, come si vede nel modello originale dell' epoca HSM Prince inglese 1), lo erano anche sul Soleil Royal nel 1669 2), ma poi fu modificato e dopo il 1690 solo gli ultimi sabordi intaccavano appena gli incintoni 3).
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