La belle d'arsenale Hachette

[anallie0]

L'arsenale è solo chi si costruisce i singoli pezxi partendo dal grezzo. Questo è solo un kit in "stile arsenale".

[Big_Boss]

Concordo, penso sia solo una trovata commerciale per rinnovare il parco delle uscite a fascicoli, e hanno voluto prendere lo "stile" della costruzione in arsenale. Secondo me in buona sostanza sarà un kit a fascicoli in cui si vede l'accostolato, i bagli, il serrettame, ecc. Ma non credo proprio che sarà nulla di neanche paragonabile ad un vero modello in arsenale. A parte che il pero tagliato al laser non si può guardare!!

[Azzio1973]

Originariamente inviata da Big_Boss

Concordo, penso sia solo una trovata commerciale per rinnovare il parco delle uscite a fascicoli, e hanno voluto prendere lo "stile" della costruzione in arsenale. Secondo me in buona sostanza sarà un kit a fascicoli in cui si vede l'accostolato, i bagli, il serrettame, ecc. Ma non credo proprio che sarà nulla di neanche paragonabile ad un vero modello in arsenale. A parte che il pero tagliato al laser non si può guardare!!

99/100 hai ragione

[sumi]

Certo che si tratta di un kit dove i pezzi che un modellista in arsenale se li fa da solo qui sono già fatti e finiti e alla fine uno vedrà un modello in arsenale senza aver avuto la soddisfazione di esserselo fatto da solo secondo il mio punto di vista quello che accade in qualsiasi kit o quasi dove uno si deve fare si o no i 2/10 dei pezzi e il resto li deve solo assemblare dopo averli ritoccati comunque è un passaggio obbligato un po' per tutti se quando iniziai a fare li Victory in fascicoli ormai quasi 20 anni fa ci fosse stata una raccolta del genere magari ora invece dell'auto costruzione farei arsenale allora prendiamo lo per quello che è un kit in arsenale .

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[Big_Boss]

Originariamente inviata da Azzio1973

99/100 hai ragione

Dannazione! Mi frega sempre quell'1/100!

[Big_Boss]

Originariamente inviata da sumi

Certo che si tratta di un kit dove i pezzi che un modellista in arsenale se li fa da solo qui sono già fatti e finiti e alla fine uno vedrà un modello in arsenale senza aver avuto la soddisfazione di esserselo fatto da solo secondo il mio punto di vista quello che accade in qualsiasi kit o quasi dove uno si deve fare si o no i 2/10 dei pezzi e il resto li deve solo assemblare dopo averli ritoccati comunque è un passaggio obbligato un po' per tutti se quando iniziai a fare li Victory in fascicoli ormai quasi 20 anni fa ci fosse stata una raccolta del genere magari ora invece dell'auto costruzione farei arsenale allora prendiamo lo per quello che è un kit in arsenale .

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Non credo sia proprio la stessa cosa... un kit commerciale e un kit in fascicoli sono più o meno la stessa cosa (vedi i modelli dell'Amerigo Vespucci che si vedono qui sul forum), forse la differenza sostanziale, a parte dover aspettare anni per completarlo e il prezzo esagerato dell'opera completa, sono proprio i fascicoli! Per l'arsenale è diverso. Non è paragonabile un kit con pezzi già pronti da montare con un lavoro dove si parte da bei tavoloni di legno grezzo, che vengono sfilati e piallati in tavole, poi tagliati a mano un pezzo alla volta ricavando le sagome dal progetto, e infine assemblati secondo regole ben precise. In questi giorni ho cominciato a lavorare i miei tavoloni di pero, perché nell'ottica di un trasloco avere le tavolette piallate è molto più comodo, e ti assicuro che mettersi lì con sega radiale, sega a nastro e pialla è una cosa ben diversa che mettere a squadra una chiglia e delle ordinate per incollarle, dà una soddisfazione incredibile sentire il profumo del taglio fresco, passare la mano sulla faccia rifinita, guardare la venatura e studiarla... insomma, credo sia una esperienza che non dovrebbe essere artefattata e commercializzata. Va custodita così come è è arricchita con la passione dei modellisti.

[sumi]

Ma se i pezzi che ti fai da solo te li trovi già fatti e te li assembli alla fine il tuo sarà un modello costruito in arsenale senza la soddisfazione di esserti fatto i pezzi da solo perqui un kit in arsenale

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[sumi]

Paradossalmente se a casa avessi una acchiappa a taglio laser macchine cnc stampanti 3d e tutte queste diavolerie il modello che ottieni è comunque un modello costruito in arsenale
Tengo a precisare che tutte queste macchine vanno saputello usare quindi tanto di cappello

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[Big_Boss]

Originariamente inviata da sumi

Ma se i pezzi che ti fai da solo te li trovi già fatti e te li assembli alla fine il tuo sarà un modello costruito in arsenale senza la soddisfazione di esserti fatto i pezzi da solo perqui un kit in arsenale

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Eh proprio in questo non riesco a trovarmi d'accordo! Il modello in arsenale è quello costruito con i pezzi realizzati a mano con l'utilizzo di macchine da falegnameria artigianale (sega, pialla, fresatrice, tornio, traforo, morse...) non con pezzi realizzati con macchine industriali (laser, cnc, stampanti 3D...). Non metto in dubbio che ci voglia grande capacità a utilizzare quelle macchine, ma secondo me usare quelle cose non è fare modellismo in arsenale. Significa semplicemente realizzare un kit industriale fai da te e poi montarlo.
Non è che se ho le macchine industriali per realizzare i pezzi di un mobile di Ikea e poi lo monto, posso dire di essere un mobiliere artigianale o un liutaio!! Ho semplicemente montato un oggetto industriale (fatto in serie).
Per di più qui parliamo di una costruzione in cui i pezzi li trovi già fatti!! Non c'è neanche la capacità tecnica di utilizzare quelle macchine sofisticate di cui dicevi.

[sumi]

Ma guarda che io la penso come te ma al di là delle sensazioni che uno possa provare se il modello è fornito con tutti i pezzi dal primo all'ultimo come quelli che sono riportati su una monografia è innegabile che si tratti di un modello in arsenale.

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[Azzio1973]

Comunque ragazzi, al di là di quello che si possa pensare, resta il fatto ( senza nulla togliere a chi sta' egregiamente realizzando là Belle) che il mio primo modello per avvicinarmi all'arsenale sarebbe stato proprio là belle, della quale ho acquistato sia la monografia che i piani di carpenteria pagando soldoni da ANCRE.
Non vi nascondo che questa cosa mi ha fatto scappare la vacca al pascolo.....e sono molto incazzato pure.
Chi come noi conosce i mastri d'ascia e capisce il lavoro che c'è dietro l'arsenale apprezzerà sempre un lavoro del genere.
Per tutto il resto del mondo, mi da l'impressione che possano credere che là belle sia un modello in arsenale a fascicoli.....io odio la Achette... Puff o brontolone...

[sumi]

Ma conta la tua soddisfazione non quello che possano pensare gli altri

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[catucci]

Mi inserisco nella discussione per esprimere il mio modesto pensiero.E' la stessa differenza che c'e' nel costruire un modello tradizionale seguendo dei buoni progetti o montare un kit, alla fine verranno fuori due cose completamente diverse . Quindi allo stesso modo questo modello della belle in fascicoli sara' un modello in arsenale , ma molto diverso da quelli costruiti seguendo i progetti della monografia della ancre .E importante che chi si appresta a seguire questo metodo sappia che non sara' lo stesso risultato

[Giuseppe99]

Originariamente inviata da catucci

Mi inserisco nella discussione per esprimere il mio modesto pensiero.E' la stessa differenza che c'e' nel costruire un modello tradizionale seguendo dei buoni progetti o montare un kit, alla fine verranno fuori due cose completamente diverse . Quindi allo stesso modo questo modello della belle in fascicoli sara' un modello in arsenale , ma molto diverso da quelli costruiti seguendo i progetti della monografia della ancre .E importante che chi si appresta a seguire questo metodo sappia che non sara' lo stesso risultato

Sinceramente io vedo una differenza tra quelli che sono i kit tradizionali e quelli che possono essere "kit d'arsenale", in particolare per la fascia di persone a cui sono rivolte.
Un kit tradizionale è rivolto ai modellisti neofiti o con un'esperienza non abbastanza grande da affrontare un'autocostruito (che di certo è molto più appagante e adeguabile alla realtà storica, ma che richiede una preparazione sia nelle tecniche sia nella mentalità che non tutti riescono ad ottenere in poco tempo).
Invece un kit in arsenale a chi è rivolto? a chi si vuole avvicinare all'arsenale, ma non dispone di tecniche abbastanza adeguate per affrontare l'autocostruzione totale? oppure a chi, avendo solo kit alle spalle non è abituato all'autocostruito?

Credo che la differenza sostanziale sia questa: mentre un kit tradizionale trova una sua posizione ben definita in quello che possiamo considerare un primo avvicinamento al modellismo navale (compito che in passato era svolto dalle riviste/manuali modellistici, come quelli di Lusci, di certo nemmeno lontanamente paragonabili a una monografia qualunque, ma per l'appunto con pretese diverse); invece un kit d'arsenale, che sia esso in fascicoli o in una scatola, non è a mio avviso collocabile in nessuna parte di quello che può essere lo sviluppo di un modellista: non avrebbe senso per un modellista che ha fatto solo kit prima di quello, in quanto è qualcosa di molto diverso, non avrebbe senso per un modellista che, in seguito ai kit è passato all'autocostruzione, perchè vorrebbe dire ritornare ai kit e non avrebbe (ovviamente) senso per chi è già inserito nel mondo del modellismo d'arsenale.


Questo è quello che si può dire riguardo all'insensatezza di una raccolta del genere; se invece bisogna vedere quella che è la qualità o comunque le fasi di lavorazione, in quel caso non c'è nemmeno da provare a confrontarle: sono due cose agli antipodi, che partono da presupposti completamente diversi

[felipe.max]

Se posso dire la mia,premesso che sono d'accordo per quanto detto finora,forse seguendo i fascicoli potrebbe servire ad avere un'idea e quindi ad avvicinare qualcuno alla'arsenale,quello vero...

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