San Felipe della DeA
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E allora eccoci qua ad aprire un altro wip, quello del San Felipe, costruzione a fascicoli della DeA nella seconda edizione, ormai già conclusa.
Anche per questa opera decisi di aderire all'abbonamento, cosa che oggi certamente non farei tant'è che ho preso il kit del Soleil Royal. A differenza dell'Hachette i materiali forniti sono discreti così come le istruzioni che devo riconoscere ben fatte. Ovviamente c'è molto da metterci in termini di conoscenze e tecniche personali. Come per la Perla Nera anche questo cantiere al momento è fermo, dopo aver realizzato ed ultimato lo scafo, l'ho accantonato e riprenderò con l'alberatura allorquando avrò trovato in casa un posto dove esporre le varie costruzioni. Comunque fino adesso sono soddisfatto del lavoro e credo sia uscito fuori un qualcosa di abbastanza carino di cui vi mostro le foto. Ovviamente assoluta possibilità di espressione |
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Ciao
Bel lavoro.. Imponente costruzione.. Ecco mi permetto un paio di suggerimenti (sempre che ancora si può, oppure valutarli per il prossimo lavoro) Gli affusti dei cannoni, renderebbe molto verniciarli, in più permarrebbe di correggere la altezza delle ruote, specialmente con le aperture rotonde fa molta più figura ce la canna e al centro della apertura (si nota sul ponte più alto a poppa) ( una leggera limatina li dove si vuole abbassare-in questo caso le ruote posteriori e una goccio di colla o stucco dove si vuole rialzare- ruote anteriori, basta mezzo millimetro da ogni parte (mezzo giù dietro e mezzo su davanti), dovrebbe cambiare la inclinazione del cannone ( a meno che la canna non sia separata ed allora il lavoro e molto piu semplice) poi andrebbe aggiunto il cordame, chiaro che con scala piccola non tutte le carrucole di posizionamento e trattenimento non si mettono generalmente si piazaza solo quella corda grossa che limita il rinculo del cannone dopo lo sparo (sul disegno in allegato e segnata con il numero 12) Chiedo magari che qualcuno scriva i giusti termini delle corde nominate.. |
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Osservazioni fondate e giuste, sicuramente niente che non si possa modificare. In verità mi ero posto il problema, specie quando ho messo i cannoni sul ponte di prua, allorquando ho visto che sono sottodimensionati rispetto alle aperture. Sono i cannoni allegati ai fascicoli, tutti metallici (affusto e canna) che francamente sostituirei ma non saprei con che modello. Sicuramente quelli con affusto in legno sono migliori anche perchè consentono di sistemare i tiranti di ancoraggio con le carrucole di posizionamento e trattenimento. Accetto consigli e suggerimenti in modo che, alla ripresa del cantiere, possa intervenire correggendo questa....ahimè.....bruttura. Giovanni |
I negozi di modellismo vendono cannoni con carrello di tutte le misure, se non hai un negozio vicino consulta i cataloghi delle varie ditte, Mantua, Corel, Amati ecc.., scegli la misura che ti serve e ordinali via internet. Certo comporta un costo aggiuntivo, ma se vuoi migliorare il modello non saprei altro modo.
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abitualmente mi servo online su Rocrimodelismo. Il problema è che non saprei che misura prendere. Comunque grazie |
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I cannoni venivano ritirati per la ricarica, perciò i cannoni devono essere 1/5 della larghezza del ponte, 4 lunghezze di cannone per la ricarica fianco destro- sinistro, una lunghezza al centro per scale e passaggi ai ponti inferiori. Comunque il modello della DeA è errato perché i carabottini impediscono la ritirata e ricarica dei cannoni.
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normalmente sono date le lunghezze della canna, misura quanto sono lunghe le canne dei cannoni forniti con i fascicoli e poi guarda se trovi i piu simili .
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E se togliessi i carabottini in modo da mettere i cannoni giusti? Se il modello DeA è sbagliato dove posso trovare riferimenti? |
Il problema e un pelino più complesso.
Tutto nasce dalla approssimazione delle dimensioni nel scalare. In scala alcuni spessori non si possono rappresentare cioe devono essere piu' spessi. In concreto lo spessore dei listelli che formano la murata rubano qualche millimetro verso l'interno. Poi i carabotini, tra lo spessore della cornice e dal sovradimensionamento del pagliolato mangia altri millimetri e alla fine ci rimette lo spazio libero tra li carabotino e la murata che si restringe. A questo punto, se si mantengono i cannoni della dimensione giusta manca lo spazio per il loro uso, in scale piccole non ci stano neanche le carrucole. Percio a questo punto e difficile rimediare senza interventi radicali, forse questi commenti tenere più per prossimi lavori. |
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altre due foto più chiare:
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Forse i carabottini andavano "incastrati" nel ponte, così erano a livello e in tal modo i cannoni potevano essere ritirati passandoci sopra. Tutto dipende dai disegni di progetto del modello che forse non spiegavano bene come metterli.
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Bisogna fidarsi delle istruzioni che presentando la costruzione passo passo inevitabilmente ti conducono all'errore perché, non sapendo cosa viene nel fascicolo successivo a quello che stai seguendo, magari, come in questo caso, si montano i carabottini senza rendersi conto che possono precludere altre attività. Le foto che avete postato le ho viste anche io in questi giorni ponendomi il problema come giustamente da voi segnalato. Alla ripresa del cantiere provvederò sicuramente alle ovvie modifiche. Grazie per le vostre attenzioni |
San Felipe della DeA
Ciao Giocomail, perdona l'intromissione...ne approfitto intanto per farti i più vivi complimenti, bellissima realizzazione!
Io sto costruendo la Sovereign of the Seas della DeA, e mi chiedevo se con il tuo modello hai avuto la necessità di sostituire alcuni dei materiali proposti dal kit, forse un po' "poveri" e non all'altezza del modello (anche per quello che costa), con materiali personalizzati. Mi riferisco per lo più al secondo fasciame, o anche al legno impiegato per la listellatura dei ponti...magari anche altro. Trovo che per istruzioni di montaggio e i certi casi anche per i materiali usati, i kit DeA siano ottimi. Un po' meno forse in alcuni particolari costruttivi che avrebbero forse potuto attenzionare di più. Se ti andrà di rispondermi, leggerò con piacere il tuo riscontro. Grazie e buon vento! |
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nessuna intromissione, anzi è un piacere avere visite e commenti ad un wip. In tutta sincerità anche io sto costruendo la Sovereign of the Seas della DeA ma è già da un pò che l'ho abbandonata. Sono arrivato a realizzare lo scafo, verniciato così come proposto, e devo dirti che non poche difficoltà ho incontrato anche se alla fine sono stato abbastanza soddisfatto del risultato. Il materiale proposto non è eccezionale, così come gli accessori, e come dici tu, francamente, sono un po' "poveri" e non all'altezza del modello. Infatti per quello che viene a costare, tenuto conto che poi vanno acquistate tante altre cose necessarie (colle, solventi, vernici, accessori che vanno sostituiti pe necessità), tutto sommato si può comprare un ottimo kit. E' pur vero che le istruzioni sono chiare e facili da seguire ma proprio perchè opera a fascicoli, spesso inducono all'errore come ad esempio citavo nel mio post di questo wip (i carabottini del ponte di prua indicati nei fascicoli da mettere in una posizione che impedisce di sistemare in maniera idonea cannoni ed affusti con le rispettive manovre). Per non parlare poi dell'assenza di piani progettuali completi da cui poter rilevare misure precise e posizioni. Infatti uno dei motivi che mi ha indotto ad abbandonare la costruzione della Sovereign è stato proprio questo: la mancanza di indicazioni mi ha portato a sbagliare l'apertura dei sabordi (errore al quale comunque ho rimediato) ma, peggio ancora, mi ha portato a sbagliare in maniera irrimediabile l'apertura circolare delle cannoniere nelle paratie dei ponti (quelle cerchiate in rosso nella foto). Non so se riprenderò. Anche il San Felipe è della DeA, a fascicoli, ma a paragone ho trovato istruzioni e materiali un pò, ma solo un pò, migliori. A fascicoli ho poi iniziato anche il Vespucci e la Perla Nera (vedi wip) della Hachette. Sono gli ultimi, di certo a fascicoli non costruirò più niente. Adesso mi sto dedicando alla Soleil Royal in kit della Sergal, non è che sia eccezionale per particolari e indicazioni ma almeno verrà a costare un terzo rispetto alle opere a fascicoli. Spero di non essermi dilungato troppo. Se mi indicherai il wip del tuo lavoro verrò volentieri a dargli un'occhiata Buona serata e buon vento |
San Felipe della DeA
Grazie di avermi risposto Giocomail!
Io sono indietro con il lavoro rispetto all'uscita dei fascicoli quindi, essendo già da tempo resomi conto delle limitazioni di istruzioni che si interrompono per poi riprendere dopo una o più settimane, ho preso la buona abitudine di studiarmi gli interventi previsti su fascicoli futuri a completamento di un lavoro avviato in modo tale da rendermi conto se la soluzione proposta adesso è valida oppure andrà a cozzare con quanto spiegato in seguito. Nonostante questo, sono rimasto "fregato" sull'ultimo sabordo del ponte più basso (perdonami, ma non conosco ancora tutti i termini tecnici per dare nome alle varie strutture ed essere più preciso) perché, pur non avendo ancora preso le misure dei sabordi, mi sono reso conto che quando andrò a tagliare l'ultimo di poppa, questo non avrà il listone di legno al suo interno dove poi si dovrà inserire il cannone perché precedenti istruzioni me l'avevano fatto tagliare...risolverò in qualche modo, ma la cosa scoccia parecchio. Se avessero dato i piani, questo non sarebbe successo. Tuttavia, se avessero dato i piani, nulla avrebbe vietato agli utenti di abbandonare la raccolta per organizzarsi in autocostruzione...questo è il limite dei kit a fascicoli. Ci guadagna il neofita come me dalle chiare e dettagliate istruzioni, ma dall'altro lato la realizzazione rischia di diventare banale e piena di errori. A proposito del tuo accenno all'errato taglio dei sabordi...a cosa è stato dovuto? Presto mi accingerò a questa operazione e vorrei evitare errori se potrò trarre frutto dalla tua esperienza. Il mio wip lo trovi cliccando qui http://www.modellismo.net/forum/showthread.php?t=120047 Grazie ancora per la risposta e spero potrai passare da mio wip e dispensarmi sapienti consigli, dritte e, perché no, critiche, che aiutano a crescere sempre di più. Cristiano |
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Per quanto riguardo il mio errore , beh, è stato frutto delle spiegazioni non proprio precise per cui ti invito a fare attenzione e seguire per bene e soprattutto a segnare per bene sullo scafo le varie misure. Visiterò il tuo wip e ti farò sapere |
Ti ringrazio di aver visitato il mio wip Giovanni.
Mi interessava avere anche la tua opinione in merito al secondo fasciame. Mi spiego: la verniciatura di bianco dell'opera viva a me proprio non va giù e vorrei lasciare tutto il legno a vista. Il problema, come sai, è che i listelli proposti dal kit sono sapelli e tiglio, quest'ultimo per l'opera viva che da istruzioni andrebbe verniciata. Io ho avanzato un'ipotesi di soluzione alternativa nel mio wip. Tu che ne pensi? |
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Ad ogni modo la pensavo come te e in un primato momento ho realizzato lo scafo con listelli di mogano (essenza più nobile dei sapelli forniti dalla DeA) ma l'effetto era un po' brutto e allora olio di gomito a levigare tutto (avevo già trattato lo scafo con la cera) e ho verniciato nel colore proposto, un avorio acrilico dopo aver dato una mano di turapori. Beh, devo dirti, avevano ragione, un bellissimo effetto. Posterò se posso qualche foto |
I post in cui ne parlo sono dal 76 al 78. Ho allegato anche una foto di una prova fatta, non riuscita benissimo ma solo perché non sono stato preciso con le varie fasi. Dacci un occhio se puoi. E se puoi, posta anche qualche foto della tua Sovrana, mi farebbe piacere [emoji4]
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lunghezza
posso sapere la lunghezza con e senza bompresso?
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San felipe de agostini
Ciao a tutti, sto cercando disperatamente le istruzioni allegate al fascicolo num 102 della San felipe.
Qualcuno potrebbe aiutarmi? Grazie |
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