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Vecchio 12-12-09, 12:18 AM   #1
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predefinito Couronne o Saint Louis ????

guardando e riguardando i piani della Couronne che ci sono in giro saltano all'occhio diversi particolari che non tornano tra i disegni Corel e quelli Mantua e Lusci.
facendo un pò di ricerca in rete di immagini sulla Couronne 1636 ho casualmente trovato anche qualcosa sul Saint Louis varato nel 1626 ( gemello della Couronne ?? ) costruito in Olanda ( non ne sono sicuro ) per la marina reale francese.
osservando attentamente le immagini si notano un paio di particolari che fanno assomigliare parecchio quest'ultima nave al modello Corel.
primo particolare la polena , secondo particolare l'assenza della gru di capone;un occhio più esperto magari noterà altre somiglianze.
che ne pensate???
a me il modello Corel smbra più il Saint Louis.....
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Couronne o Saint Louis ????-st.-louis-1626.jpg   Couronne o Saint Louis ????-saint-louis-1626-1.jpg  

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"Non c'è mai stato uomo davvero grande che abbia trascorso tutta la sua vita a terra.. H.Melville
http://www.modellismo.net/forum/memb...-couronne.html

Ultima modifica di boden; 12-12-09 a 12:27 AM
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Vecchio 12-12-09, 05:09 PM   #2
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guardando e riguardando i piani della Couronne che ci sono in giro saltano all'occhio diversi particolari che non tornano tra i disegni Corel e quelli Mantua e Lusci.
facendo un pò di ricerca in rete di immagini sulla Couronne 1636 ho casualmente trovato anche qualcosa sul Saint Louis varato nel 1626 ( gemello della Couronne ?? ) costruito in Olanda ( non ne sono sicuro ) per la marina reale francese.
osservando attentamente le immagini si notano un paio di particolari che fanno assomigliare parecchio quest'ultima nave al modello Corel.
primo particolare la polena , secondo particolare l'assenza della gru di capone;un occhio più esperto magari noterà altre somiglianze.
che ne pensate???
a me il modello Corel smbra più il Saint Louis.....
Non sono un esperto ma sembra quasi che uno dei due disegni sia stato copiato dall'altro, per cui secondo me potresti avere ragione e citare per danni la corel che ti ha venduto un kit tarocco.
Naturalmente lo sai che il gusto per la battuta su di me ha sempre il sopravvento, rimane il fatto che forse ci hai preso in pieno e siccome hai nominato l'Olanda mi aspetto a breve un inserimento da parte di qualche olandesologo di nostra conoscenza che possa dipanare qualche dubbio.
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Matteo


Quando va che quasi basta, non toccar se no si guasta!!!
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Vecchio 12-12-09, 09:05 PM   #3
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Non sono un esperto ma sembra quasi che uno dei due disegni sia stato copiato dall'altro, per cui secondo me potresti avere ragione e citare per danni la corel che ti ha venduto un kit tarocco.
Naturalmente lo sai che il gusto per la battuta su di me ha sempre il sopravvento, rimane il fatto che forse ci hai preso in pieno e siccome hai nominato l'Olanda mi aspetto a breve un inserimento da parte di qualche olandesologo di nostra conoscenza che possa dipanare qualche dubbio.
eheheh...........Trink se ci sei batti un colpo

comunque ritornando all'argomento oggi sono andato dal nostro negozio di fiducia di Senigallia ( l'unico purtroppo ) e spulciando i piani di costruzione che c'erano ho trovato i piani Amati del Saint Louis 1626.
ovviamente li ho presi subito, non sembrano male, un pò semplici sulle manovre ma nel complesso abbastanza intriganti.....
chissà, magari dopo la Couronne si potrebbe fare anche la gemella

Paolo
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Vecchio 13-12-09, 03:22 PM   #4
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Da qualche parte ho letto che un certo fraintendimento tra i due vascelli pare ci sia in effetti stato.... E che a causa della mancanza di materiali documentali sul primo (Couronne) si sia fatto ricorso ad una stampa famosa del secondo (S.Louis) barattandola per l'altro.

Dovessi ritrovare dove ho letto la cosa, posterò anche i riferimenti bibliografici.

Trink
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Vecchio 09-01-14, 04:59 PM   #5
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Ciao Boden.I tuoi commenti sono esatti e se poi prendi i piani della Couronne del Musee de la Marine sarai ancora piu' confuso(il modello al museo e' totalmente diverso).
I piani Mantua sono della Couronne estrapolati da "Souvenir de la marine" e quelli Corel,Lusci seguono questa scia
La Couronne e' del 1636 Totalmente francese
Il S.Louis invece fu comprato 10 anni prima dagli olandesi assieme ad altre navi e la rappresentazione di Hondius potrebbe raffigurare quest'ultimo.
Scordati i piani Amati totalmente non attendibili
Sono 2 navi diverse.Il S.Louis si rifa' un po' a navi tipo Vasa (ovv. non con 2 gallerie e forma del Vasa che gli risulto' fatale) o Batavia o altre navi olandesi dell'epoca.
B.Landstrom ha fatto bei disegni (no piani) di tale nave
Per la Couronne un sunto dei commerciali Corel/Mantua/Lusci puo' andare
Sto costruendo entrambi tali modelli con tali considerazioni
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Vecchio 24-12-14, 08:48 PM   #6
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Originariamente inviata da boden Visualizza il messaggio
guardando e riguardando i piani della Couronne che ci sono in giro saltano all'occhio diversi particolari che non tornano tra i disegni Corel e quelli Mantua e Lusci.
facendo un pò di ricerca in rete di immagini sulla Couronne 1636 ho casualmente trovato anche qualcosa sul Saint Louis varato nel 1626 ( gemello della Couronne ?? ) costruito in Olanda ( non ne sono sicuro ) per la marina reale francese.
osservando attentamente le immagini si notano un paio di particolari che fanno assomigliare parecchio quest'ultima nave al modello Corel.
primo particolare la polena , secondo particolare l'assenza della gru di capone;un occhio più esperto magari noterà altre somiglianze.
che ne pensate???
a me il modello Corel smbra più il Saint Louis.....
Il Saint Louis fu comprato dall' Olanda, in seguito il capo-cantiere Charles Morieur di Dieppe progettò "La Couronne" come copia "INGRANDITA" del Saint Louis, quindi l' aspetto è identico.
cervotto non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 24-12-14, 09:02 PM   #7
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[QUOTE=cervotto;1235229]Il Saint Louis fu comprato dall' Olanda, in seguito il capo-cantiere Charles Morieur di Dieppe progettò "La Couronne" come copia "INGRANDITA" del Saint Louis, quindi l' aspetto è identico. Compra il volumetto "Velieri dal 1200 ad oggi" (ai miei tempi costava 1000 lire oggi non so) ci sono entrambe, i dati della Couronne sono errati ma come notizie sono valide.
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