Vecchio 22-04-09, 10:21 PM   #61
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veramente fino alla Rivoluzione la marina da guerra francese era la più forte del mondo, gli inglesi catturavano e imitavano le navi francesi. Il periodo d'oro di questa marina va da Richelieu alla rivoluzione appunto.
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Vecchio 22-04-09, 10:42 PM   #62
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Diciamo..... Sarà che Napoleone ha rovinato tutto!
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Vecchio 22-04-09, 11:27 PM   #63
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e il contrario la marina francese era la migliore dal punto di vistra tecnico
ma sul piano tattico gli inglesi se li facevano di gran lunga
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Vecchio 22-04-09, 11:40 PM   #64
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isma ha ragione a diree che da richelier in poi quello di lady oscar
la marina francese tecnicamente e superiore perche dalle riforme fatte in quel periodo per la marina vengono creatre delle condizioni che favoriscono notevolmente un ritmo di progresso nettamente superiore ad ogni altro paese

un esempio mentre agli inizi del 700 nelle accademie francesi si studia no i primordi della fluidodinamica per stabilire resistenze nell acque quanto piu basse possibili e vengono costruite le prime vasce di prova e mentre si studia la statica per ottenere il miglior rendimento possibile dalle vele
in inghilterra ci sono sempre i maestri d ascia che fanno le loro navio con disegni
tramandati di padre in figlio che provengono solo da intuizioni dettate dall esperienza e dalla fantasia cio non e un male pero e un freno
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Vecchio 23-04-09, 12:35 AM   #65
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gli inglesi diversamente essendo un isola la prima difesa e la marina quindi hanno avuto bisogno di un ottima marina che permettesse di imporre la propria supremazzia nel mondo
l impero inglese e un impero marittimo e non continentale


la marina inglese
era come dire piu meritocratica se non lo sapete il mio nik caracciolo ha iniziato
come marinaio semplice nella marina inglese facendo esperienza nella stessa fino e diventare ammiraglio della flotta partenopea ovviamante e un caso rarissimo pero possibile
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Vecchio 23-04-09, 12:45 AM   #66
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Grazie mille Caracciolo, sei come un libro sempre consultabile! Comunque sul tuo nik Caraccilo, a scuola abbiamo studiato questo grande marinaio, e niente poco di meno che...in INGLESE!!! Tutta la sua vita, avventure ecc...in lingua inglese!!!cose da uscire pazzi!!!
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Vecchio 23-04-09, 12:54 AM   #67
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Diciamo..... Sarà che Napoleone ha rovinato tutto!
non credo che napoleone abbia rovinato anzi se oggi siamo quelolo che siamo lo dibbiamo alle rivoiluzione dei secoli scorsi nella buona e nella cattiva sorte

credo che la supremazia inglese alla fine del 700 e all inizio del 800 sia dovuta al fatto che con la caduta della aristocrazia francese e caduto anche l ammiragliaTO francese
che ha lasciato un mare intero all inghilterra
poi cmq c e da dire che la francia era una potenza continentale
pero lasciando soprattutto nel primo periodo dell esperienza repubblicana il mare agli inglesi tale divario non poteva essere compensato in tempi brevi
considera che per costituire una flotta di dimensioni considerevoli come era quella francese ci vogliono min 30 anni lavorando a pieno regime
navi che possono essere perse in un giorno
la francia ha pereso 3 grandi battaglie navali consecutive
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Vecchio 23-04-09, 01:11 AM   #68
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io per dirti per ritornare al modellismo ho realizzato il superbe
quindi mi so informato in merito tipo dove era stato costruito e dove era affondato
e ho scoperto che era affondato nella battaglia di brest che e stata una battaglia della sopravvivenza

dato che all inizio della rapubblica francese c e ra la fame in francia dato che i realisti francesi che erano fuggiti in inghilterra premevano per far fallire la repubblica e gli inglesi sebbene erano nemici storici dei francesi non potevano permettere che le monarchie cadessero in europa esasendo loro stessi retti da una monarchia quindi contrastarono con tutti i mezzi la rep francese attuando blocchi navali cio comporto che la francia era isolata dalle colonie americane e da rifornimenti via mare
ad est c era la guerra con l olanda e l austria e l italia quindi era isolata dai commerci
allora si decise di creare un convoglio massiccio che scortasse navi da carico provenienti dalle colonie americane e dagli stati uniti stessi per far cessare la carestia in francia momentaneamente
le navi inglesi intercettarono il convoglio fuori brest la francia subi una grande sconfitta ma le navi da carico riuscirono a mettersi al sicuro nel porto di brest
dato che il convoglio militare copri la fuga delle navi convogli
quindi vi fu una vittoria nella sconfitta diciamo che pareggiARONO
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Vecchio 23-04-09, 11:57 AM   #69
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conocordo su tutto quanto scritto da caracciolo, registravo un fatto storico, non è che sono un filo-aristocratico
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Vecchio 23-04-09, 12:26 PM   #70
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C'è da considerare anche che la Francia aveva troppi fronti da controllare:
via terra aveva la spagna l'olanda l'italia insomma tutta l'europa......
via mare aveva due lati ed era completamente difficile gestire questa situazione specialmente contro una nazione in continua espansione sul piano marittimo,.......
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Vecchio 23-04-09, 12:29 PM   #71
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Quindi tutto sommato i bastimenti francesi erano di gran lunga di miglior qualita rispetto a quelli inglesi, solo che le causa delle sconfitte francesi sno da rintracciare nella male amministrazione dell'aristocrazia che, in quel periodo era in grande depressione sia per le pressioni che venivano dalle borghesia che dal assolutismo adottato dal re di Francia Luigi che volle completamente spazzarla via.
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Vecchio 23-04-09, 12:32 PM   #72
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bello io lo vidi su una rivista americana
Scusa se ti faccio una domanda stupida..... ma su queste riviste trovi argomenti di navi in legno antiche di tutti i generi......????.....ma dove li trovi le riviste americane...???? qui a Firenze trovo solo 2/3 francesi con due paginine di velieri il resto navimodellismo radiocomandato.
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Vecchio 23-04-09, 12:33 PM   #73
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Ma c'è anche da considerare che la Francia ha sempre avuto un grande alleato in ogni guerra o quasi: Spagna, con la sua flotta marittima e alle volte anche Olanda che con la sua flotta mica scherzava! Bast pensare a Trafalgar, Francia e Spagna non riuscirono neanche ad affondare 5 navi Inglesi, contando la superiorità numerica e di fuoco....è stata molto deludente la Francia...
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Vecchio 23-04-09, 01:48 PM   #74
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spagna e francia sono legate da trattati marittimi del 500
dato che la spagna era in piena espansione in america latina aveva bisogno di alleati o di nazioni neutrali nell atlantico
anche se non e stato sempre cosi nell arco di 3 secoli
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Vecchio 23-04-09, 01:54 PM   #75
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Ma c'è anche da considerare che la Francia ha sempre avuto un grande alleato in ogni guerra o quasi: Spagna, con la sua flotta marittima e alle volte anche Olanda che con la sua flotta mica scherzava! Bast pensare a Trafalgar, Francia e Spagna non riuscirono neanche ad affondare 5 navi Inglesi, contando la superiorità numerica e di fuoco....è stata molto deludente la Francia...
nella battaglia di trafalgar le cause sono molteplici
sebbene i franco spagnoli fossero in numero e fuoco superiore
le navi erano in sottonumero di marinai
poi c e da dire che la flotta francese era all ancora quando fu attaccata
quindi fu colta di sorpresa
poi c e da dire che sul piano tattico nelson li brucio attaco da sottocosta con una schiera e
con la victory taglio in 2 lo schieramento nemico creando una spece di breccia che permetteva di dar bordate verso la prora e la poppa (costruttivamente piu deboli e non armate di piu di 2 0 4 cn) delle navi nemiche
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