12 apostoli

[Zar99]

Originariamente inviata da andysky69

Ciao a tutti,
come avrete capito dalla mia presentazione ho acquistato il primo fascicolo dell'opera DEA "12 apostoli".
Non mi spaventa troppo il fatto che sia composto da ben 120 uscite, così spalmo il costo su 2 anni e passa.
Buona l'idea del dvd con alcune spiegazioni più dettagliate su alcuni passaggi "critici".
Le istruzioni passo-passo del fascicolo, corredate ognuna da una foto esplicativa, penso siano alla mia portata.
Non ho optato per l'abbonamento con invio a casa perchè ogni invio sono un euro e mezzo in più per la spedizione. Ho solo dato la cartolina all'edicolante per farmi arrivare presso di lui la mia copia personale.
Come detto da altri, spero che la qualità resti la stessa durante tutto il corso dell'opera, che per ora mi pare buona (detto da miscredente ).
Per ora ho montato i pezzi del primo fascicolo e non ho avuto particolari problemi.
Devo però iniziare ad assemblare la prima bombarda e volevo subito porvi il primo quesito.
Per la colorazione ho acquistato del mordente ad acqua color noce, quantità della busta 7,5 grammi.
Sulla busta non è indicato in quanta acqua occorre diluirlo.
Pensavo a 200cc di acqua, troppa o troppo poca?
Essendo pezzi minuti, è possibile conservare il mordente preparato in un barattolo con tappo ermetico (quello delle conserve per intenderci)?
Se si per quanto tempo si conserva?
Grazie per le risposte che vorrete darmi.
Buona serata.
Andrea69

volevo farti notare un problema secondo il mio parere nn voglio fare l'esperto xke nn lo sn ma io vedendomi attentamente il dvd noto ke il modellista monta tutto lo scafo cn i pezzi pronti prima le 4 parti e poi le ordinate si deve fare in quel modo ma anke il tuo modo va bene xke io ho fatto la stessa cosa ...

[Amstaff]

Originariamente inviata da Zar99

ti ringrazio per i consigli...io mi sn gia cimentato con barchette per prendere mano il problema principale è (secondo il mio avviso) il costo delle uscite 6.99 a uscita un po troppo caro e molte volte possono anke sospendere la collana ed è in quel caso ke si puo ricorrere ai listelli del negozio, x esempio fai lo scafo finito dipinto etc..e sospendono temporaneamente o definitivamente la collana mentre deve uscire il sartiame ti puoi rifugiare nell'autocostruzione...nn so se sn stato chiaro.Un altro esempio se in un uscita ti propongono solo la polena nn credo che per 7 euro compri solo la polena la puoi prenotare pure su ebay (ma questo è un discorso a se).... DEsidererei una risposta in merito a cio ke pensi tu...
Grazie

Guarda, ho dato uno sguardo poco fa al sito D.A. ma sinceramente non trovo il planer con le uscite, in hachette c'e' una pagina con tutti i numeri e relativi componenti....
In piu' e' poco chiaro il sistema di abbonamento, io capisco che ti spediscono un fascicolo al colpo con relative spese di spedizione di 1.50... pero' boh... e' poco chiaro.
Seconda cosa, dici di esserti abbonato... percio' il problema di che numeri prendere o meno e' relativo, ti arriveranno tutti con bollettino e fine!!!
Il costo e' relativamente alto, purtroppo lo so, e' vero che il tutto e' diluito in piu' di due anni... e che in ogni caso devi pagare pure tutto il corredo storico allegato!!!
Ho fatto altre raccolte, il kit appunto delle honda a scoppio della DeAgostini ( l' unico modellino fatto) e altra roba tipo DVD e Libri inerenti alla Seconda Guerra Mondiale, in ogni caso credo sia difficile che interrompano il tutto...

Mia personalissima opinione a riguardo e' la seguente:
non sono amante di ste cose, in quanto vincolano la mia liberta' di fare modellismo, posso dedicare 20 minuti al giorno come non far nulla per settimane come starci sveglio fino alle 4 di notte.... fare le raccolte significa vincolarsi ai tempi loro delle poste ecc, e a me non va!!!!
Come gia' detto ho aderito alla raccolta Bismarck esclusivamente perche':
ho na Vespucci Panart pagata 680 Euro iniziata neanche 2 mesi fa.... e perche' sono particolarmente interessato al modello della corazzata tedesca, avendo letto molto di lei, apparte questo vi e' il fatto che il kit in commercio non esiste, e l' autocostruzione totale per problemi di spazio, tempo, atrezzatura non mi e' possibile.

Diciamo che raccolgo le uscite, le metto in un cassetto e se tra un paio d' anni, i 40 sempre piu' vicini e non sono schiattato .... avro' gia' naltra barchetta da fare!!!

[Amstaff]

Originariamente inviata da Zar99

volevo farti notare un problema secondo il mio parere nn voglio fare l'esperto xke nn lo sn ma io vedendomi attentamente il dvd noto ke il modellista monta tutto lo scafo cn i pezzi pronti prima le 4 parti e poi le ordinate si deve fare in quel modo ma anke il tuo modo va bene xke io ho fatto la stessa cosa ...

non capisco bene che intendi... in ogni caso per un modello di tale grandezza la procedura corretta e' una e fine....
incollaggio delle "chiglia" (essendo a pezzi) su un piano perfettamente dritto con dei pesi sopra, io uso il tavolo della cucina in cristallo temperato... con un foglio di giornale sotto, senno' la donna chi la sente!!!!!
Inserimento della chiglia in uno scaletto per matenera le linearita' durante la posa delle ordinate.
Prova e incollaggio delle ordinate e rinforzi su chiglia.
Riempimenti di prua e poppa
Messa a punto scheletro
Angoli di quartabuono
Inserimento falsi ponte
Primo fasciame simmetrico e con il modello in scaletto fin dove possibile

La fase della messa a punto dello scheletro e' na palla ma e' basilare per la riuscita del tutto, i ponti possono essere inseriti anche dopo il primo fasciame, qua e' un po' a discrezione del modellista.

Come vedi diciamo che prima di una 15 ina di uscite non potresti far nulla....

Attenzione alle squadre delle ordinate e planarita' varie, un bestione simile se non trattato a dovere te lo puoi trovare imbananato di 1 cm senza manco accorgertene....

[Zar99]

Originariamente inviata da Amstaff

non capisco bene che intendi... in ogni caso per un modello di tale grandezza la procedura corretta e' una e fine....
incollaggio delle "chiglia" (essendo a pezzi) su un piano perfettamente dritto con dei pesi sopra, io uso il tavolo della cucina in cristallo temperato... con un foglio di giornale sotto, senno' la donna chi la sente!!!!!
Inserimento della chiglia in uno scaletto per matenera le linearita' durante la posa delle ordinate.
Prova e incollaggio delle ordinate e rinforzi su chiglia.
Riempimenti di prua e poppa
Messa a punto scheletro
Angoli di quartabuono
Inserimento falsi ponte
Primo fasciame simmetrico e con il modello in scaletto fin dove possibile

La fase della messa a punto dello scheletro e' na palla ma e' basilare per la riuscita del tutto, i ponti possono essere inseriti anche dopo il primo fasciame, qua e' un po' a discrezione del modellista.

Come vedi diciamo che prima di una 15 ina di uscite non potresti far nulla....

Attenzione alle squadre delle ordinate e planarita' varie, un bestione simile se non trattato a dovere te lo puoi trovare imbananato di 1 cm senza manco accorgertene....

d'accordo grazie.E se volessi annullare l'abbonamento?nel sito della dea dice che dalla 1 alla 3 e bisettimanale e dalla 4 in poi è settimanale quindi nn so se siano 2 anni...comunue sia grazie tante e il giornale lo metto pure io se no mia mamma chi la sente !!!

[Zar99]

Originariamente inviata da Amstaff

non capisco bene che intendi... in ogni caso per un modello di tale grandezza la procedura corretta e' una e fine....
incollaggio delle "chiglia" (essendo a pezzi) su un piano perfettamente dritto con dei pesi sopra, io uso il tavolo della cucina in cristallo temperato... con un foglio di giornale sotto, senno' la donna chi la sente!!!!!
Inserimento della chiglia in uno scaletto per matenera le linearita' durante la posa delle ordinate.
Prova e incollaggio delle ordinate e rinforzi su chiglia.
Riempimenti di prua e poppa
Messa a punto scheletro
Angoli di quartabuono
Inserimento falsi ponte
Primo fasciame simmetrico e con il modello in scaletto fin dove possibile

La fase della messa a punto dello scheletro e' na palla ma e' basilare per la riuscita del tutto, i ponti possono essere inseriti anche dopo il primo fasciame, qua e' un po' a discrezione del modellista.

Come vedi diciamo che prima di una 15 ina di uscite non potresti far nulla....

Attenzione alle squadre delle ordinate e planarita' varie, un bestione simile se non trattato a dovere te lo puoi trovare imbananato di 1 cm senza manco accorgertene....

E che mi dici della tecnica della lattina e della candela?me la consigli dato il costo del piega listelli?

[andysky69]

Originariamente inviata da Amstaff

........
Per esperienza ti poso garantire che se quello che fai non ti basta, sara' praticamente impossibile ripfarlo uguale.
Esistono dei mordenti gia' pronti se ti puo' interessare....

Cavoli, se mi dici questo mi spaventi.
I mordenti pronti hanno sempre la stessa identica tonalità?

[andysky69]

Originariamente inviata da Zar99

l'unica cosa ke nn ho capito e se la terza mano per l'assemblaggio di cose molto delicate e piccole te la danno gratis..e in tal caso in quale uscita?

la terza mano c'è lo già perchè saldavo componenti elettronici sui circuiti stampati, comunque mi pare che esca con la terza o quarta uscita.

[andysky69]

Originariamente inviata da pimini

Ciao Andrea, tieni presente che l'acqua non è molto amica del legno, lo gonfia, fa alzare il pelo, è meglio se si evita ...
Il mordente dovrebbe sciogliersi anche in alcool, in questo caso sarebbe molto meglio perchè eviti i problemi causati dalla base d'acqua sul legno.
Essendo il mordente un colore abbastanza scuro puoi usare anche l'alcool denaturato (quello rosa) anche se puzza un po'.
Poi mi permetto di darti un consiglio: non avere fretta!
aspetta di avere più elementi della stessa struttura prima di procedere all'incollaggio, altrimenti rischi che qualcosa non sia perfettamente allineato.
Anche per le bombarde aspetta di averle tutte prima di colorarle, se lo fai in tempi successivi rischi che siano differenti una dall'altra (e non sarebbe molto bello a vedersi).

Quindi riassumendo:
-No ai mordenti ad acqua, si a quelli ad alcool.
-Colorare elementi uguali tutti insieme.

E dei mordenti già pronti, che ne pensi? Meglio per i neofiti?

[andysky69]

Originariamente inviata da Zar99

volevo farti notare un problema secondo il mio parere nn voglio fare l'esperto xke nn lo sn ma io vedendomi attentamente il dvd noto ke il modellista monta tutto lo scafo cn i pezzi pronti prima le 4 parti e poi le ordinate si deve fare in quel modo ma anke il tuo modo va bene xke io ho fatto la stessa cosa ...

Ho visto anch'io il video (dopo purtroppo aver già assemblato i primi pezzi), e sinceramente non capisco il perchè di questa cosa.
Nel video si dice una cosa mentre nelle istruzioni passo-passo ne dicono un'altra..
Dalla vostra esperienza cosa è meglio? Montare i quattro pezzi principali che costituiscono la spina dorsale del modello e poi le ordinate, oppure si può stare tranquilli nel seguire le istruzioni di montaggio?
Mi farebbe abbastanza incavolare trovarmi dopo 10-15 uscite ad avere la nave "imbananata" come dite voi.

[Amstaff]

Originariamente inviata da Zar99

E che mi dici della tecnica della lattina e della candela?me la consigli dato il costo del piega listelli?

Certo... Un valido sistema.... Però abbisogna di un po' di pratica.
Personalmente lo usavo molti anni fa, ma la ritengo in ogni caso una "tecnologia" obsoleta, chiaro che se non ti va di prendere un piegalistelli va bene pure quello

[Amstaff]

Originariamente inviata da Zar99

d'accordo grazie.E se volessi annullare l'abbonamento?nel sito della dea dice che dalla 1 alla 3 e bisettimanale e dalla 4 in poi è settimanale quindi nn so se siano 2 anni...comunue sia grazie tante e il giornale lo metto pure io se no mia mamma chi la sente !!!

Sinceramente non so la procedura, presumo bisogna inviare una raccomandata all' editore.... Le raccolte ad ogni modo sono sospendibili in ogni momento.

[Amstaff]

Originariamente inviata da andysky69

Cavoli, se mi dici questo mi spaventi.
I mordenti pronti hanno sempre la stessa identica tonalità?

Allora il discorso e' questo.... Il mordente e' i graniglia, la regola base e' 100 grammi di granelli in un litro di acqua tiepida, si mescola bene e si lascia freddare.
La quantità di graniglia e' relativa dipende dalla tonalità che vuoi ottenere.
Essendo una soluzione perciò avvalendosi del principio di saturazione più graniglia metti più scuro diventa e viceversa, per quello ti dicevo che rifarlo può essere pericoloso se non sei atrezzato bene con bilancino ecc...
Non è che devi prendere mordente ad alcool, anche perché non esiste....
Ti suggerivano solo di diluirlo in alcool in quanto l' acqua tende a muovere il legno e tira su il pelo... O meglio il rabbuffo, tecnicamente l' alcool essendo molto volatile evapora subito e non crea danni, io personalmente però non ho mai provato.
Ho quasi sempre usato mordenti preparati per evitare appunto l' ambaradan della preparazione, dovrebbe esistere pure spray....

[Amstaff]

Originariamente inviata da andysky69

Ho visto anch'io il video (dopo purtroppo aver già assemblato i primi pezzi), e sinceramente non capisco il perchè di questa cosa.
Nel video si dice una cosa mentre nelle istruzioni passo-passo ne dicono un'altra..
Dalla vostra esperienza cosa è meglio? Montare i quattro pezzi principali che costituiscono la spina dorsale del modello e poi le ordinate, oppure si può stare tranquilli nel seguire le istruzioni di montaggio?
Mi farebbe abbastanza incavolare trovarmi dopo 10-15 uscite ad avere la nave "imbananata" come dite voi.

La procedura Dell' incollaggio 4 pezzi chiglia e sucessivamente le ordinate sinceramente più che giusta io la vedo l' unica possibile, se possibile spiega meglio la seconda "opzione"....

[pimini]

Originariamente inviata da andysky69

Quindi riassumendo:
-No ai mordenti ad acqua, si a quelli ad alcool.
-Colorare elementi uguali tutti insieme.

E dei mordenti già pronti, che ne pensi? Meglio per i neofiti?

Siccome il mio approccio alla costruzione, materiali, attrezzature è completamente all'opposto di quello di Amstaff (ad esempio considera "una "tecnologia" obsoleta" l'utilizzo della lattina/candela per piegare i listelli, che invece considero un'ottima tecnica di partenza, anche economicamente, per un ragazzo di 13 anni come sei tu), per evitare di metterti in confusione, scusa ma eviterò d'ora in poi di darti dei consigli per questo cantiere.

[Zar99]

Originariamente inviata da andysky69

Quindi riassumendo:
-No ai mordenti ad acqua, si a quelli ad alcool.
-Colorare elementi uguali tutti insieme.

E dei mordenti già pronti, che ne pensi? Meglio per i neofiti?

x me è giusto...