Lipo con "C" esagerati. Perchè? Forse...

[cava]

E' un po' che pensavo a questo argomento.
In commercio di trovano tantissime lipo, con stampati i valori di capacità e scarica più disparati.
Difatti spesso leggo "perchè una batteria che da 500A quando il motore chiede al max 75A?". La stessa domanda me la sono posta anche io.
Ho guardato le specifiche del mio motore (il più spinto chiede 75A), l'esc tiene almeno 120A continui. La lipo 200A continui. Quindi dovremmo essere a posto.
Supponendo che l''esc possa gestire un picco "classico" di oltre 700A, il motore diciamo un 150A di picco e la lipo arriva a 400A di picco. E quì qualcosa non è proprio il max, ma 700w dell'esc è un picco che è difficile raggiungere.
Nonostante i valori dichiarati sulle lipo siano raramente veritieri, i 500W continui di certe lipo paiono comunque esagerati e fantasiosi....
Tralasciamo la teoria e passiamo alla pratica.
Ho usato sempre la mia combo esc-motori (anzi... parliamo del motore più spinto) senza problemi con le mie prismalia 5000 mAh 40C sulla pista di Chiasso (anche se di solito prediligo il 10.5 per la guidabilità su quella pista) senza problemi. Mi è capitato di usarle anche sulla pista di Hermes (necessario il 4.5), notando solo temperature leggermente sopra la media.
Ma ultimamente ho inziato a girare sulla pista de "la Valletta" a Varese, pista molto tecnica e costruita in pendenza, con un bel rettilineo di una trentina di metri in discesa e diverse accelerazioni brusche in salita.
Vuoi per la vecchiaia delle Prismalia (caricate sempre bilanciate) vuoi perchè magari i C dichiarati non sono proprio quelli (non ne ho idea sto sparando a caso), fatto sta che le lipo tendono a gonfiarsi per lo sforzo, alcune più ed alcune meno (delle 3 prismalia, la kypom 5200 40C sembra reggere meglio).
Mi è capitato di provare delle boomerang 6000mAh 90C. Valore ottenuto con 4 celle in configuraione 2s2p. Configurazione classica per simili "C" di scarica, che rende più difficile la bilanciatura. Ho fatto un po' di prove. E' risultato che la lipo è salita di temperatura ma non troppo, senza assolutamente gonfiarsi.
Inoltre, probabilmente anche grazie ad una resistenza interna bassa (ed alla configurazione 2p che garantisce appunto alti "C" di scarica) il motore riesca ad avere molta più coppia (tanto che, stando ad amici a bordo pista, il telaio aveva una torsione molto elevata in uscita di curva appena spalancavo, cosa che con le mie lipo non accadeva) nelle continue accelerate e frenate.
Praticamente i "C" non servono nella scarica continua, ma piuttosto per le diverse richieste di picchi di corrente ripetuti. Sono questi picchi (almeno, secondo me) che mettono in crisi le lipo. E questi picchi si hanno in occasione di ripetute frenate ed accelerate.

[sirio76]

Beh, il discorso fila tutto, direi anzi che è(o meglio dovrebbe essere) scontato
È durante i picchi che i nodi vengono al pettine, una lipo che non sopperisce al fabbisogno del motore è una lipo che inevitabilmente si gonfierà presto o tardi, con tutti i rischi che ne conseguono. E quì il discorso etichette si fa interessante, perchè se giro con una 5400 65C marca X e si gonfia, e poi giro con una 5000 65C marca Y e non si gonfia(oltre al fatto che mi dura di più) allora è probabile che il marchio X scriva cagate, e di certo i miei soldi non li vedrà più.

[gabri500]

Originariamente inviata da sirio76

Beh, il discorso fila tutto, direi anzi che è(o meglio dovrebbe essere) scontato
È durante i picchi che i nodi vengono al pettine, una lipo che non sopperisce al fabbisogno del motore è una lipo che inevitabilmente si gonfierà presto o tardi, con tutti i rischi che ne conseguono. E quì il discorso etichette si fa interessante, perchè se giro con una 5400 65C marca X e si gonfia, e poi giro con una 5000 65C marca Y e non si gonfia(oltre al fatto che mi dura di più) allora è probabile che il marchio X scriva cagate, e di certo i miei soldi non li vedrà più.

Verissimo...il problema è che spesso è difficile capire di chi fidarsi, non si può certo provarle tutte
Io, nella mia ignoranza, uso lipo abbastanza economiche, ad esempio fullpower, e compro lipo che dichiarano c intorno ai 35/40...secondo me salendo piu su, è piu facile essere fregati, una cosa è produrre celle da 30c, un'altra è farle da 60...non credo ad esempio che ste fantomatiche nanotech 90c li abbiano davvero
Tempo di Tapatalk!

[sirio76]

Ti tolgo da qualsiasi dubbio, lipo da 90C non esistono.

[cava]

Se guardi la configurazione, sono tutte 2s2p. Quindi al max le celle potrebbero essere da 45C. 2 celle da 45 in parallelo in teoria dovrebbero dare 90c. Penso...

[sirio76]

Originariamente inviata da cava

Se guardi la configurazione, sono tutte 2s2p. Quindi al max le celle potrebbero essere da 45C. 2 celle da 45 in parallelo in teoria dovrebbero dare 90c. Penso...

Non funziona così, anche in parallelo rimangono 45C.

[cava]

Pensavo che i c fossero legati ai mah e raddoppiando questi ultimi...

[sirio76]

Mentirei se ti dicessi che ho ben chiaro il perchè i C non raddoppiano in parallelo, non ho mai approfondito nel merito.. ma ogni volta che mi sono documentato superficialmente è uscito fuori che raddoppia solo la capacità in mah della lipo, mentre i C di scarica(che sono una caratteristica intrinseca delle singole celle) rimangono inalterati. Se ci fosse qualche ingeniere elettronico o qualcuno in grado di spiegarlo con parole semplici ma con cognizione di causa, sarebbe l'ideale, io al limite potrei rimandarvi a qualche lettura su internet dove si spiega il tutto

[andry-96]

Originariamente inviata da sirio76

Mentirei se ti dicessi che ho ben chiaro il perchè i C non raddoppiano in parallelo, non ho mai approfondito nel merito.. ma ogni volta che mi sono documentato superficialmente è uscito fuori che raddoppia solo la capacità in mah della lipo, mentre i C di scarica(che sono una caratteristica intrinseca delle singole celle) rimangono inalterati. Se ci fosse qualche ingeniere elettronico o qualcuno in grado di spiegarlo con parole semplici ma con cognizione di causa, sarebbe l'ideale, io al limite potrei rimandarvi a qualche lettura su internet dove si spiega il tutto

In parallelo avrai un uscita di Ah doppia e una capacità doppia

I c si calcolano come uscita fratto capacità quindi i "due" si eliminano

[ZioMave]

Ragazzi andiamo piano.

ora dico la mia:

sono d'accordo sul fatto che i C non aumentano mettendo le batterie in parallelo.
MA...
se una lipo con 4s 5000mAh 35C puo erogare 175A nominali e (ipotizzo) 300A di picco significa che se ne mettiamo 2 (uguali) in parallelo le correnti delle due si sommano, arrivando dunque a 350A nominali e 600A di picco.

Voglio arrivare a dire che se un motore assorbe 200A nominali (ovviamente non esistono motori per modelli che assorbono cosi tanto, ma ipotizziamo..),
questa corrente verrà prelevata dalle due batterie, che se sono uguali le correnti in uscita da quest'ultime saranno uguali pure loro.
per cui possiamo dire che in ogni caso avendo una doppia capacità, per una di quelle due batterie è come avere MEZZO motore da dover alimentare per ogni batteria e di conseguenza non verrà superata la corrente massima (175A)

per questo sembra che i C siano doppi, quando, in realtà doppia è la capacità.

N.B. la corrente massima che una lipo può erogare è il prodotto tra la capacità in Ah e i "C" per cui nel caso della batteria presa in considerazione piu in su
5000mAh=5Ah -------> 5Ah x 35C = 175A

comprendes?

[Andysoul]

secondo voi thunderpower (chiedo particolarmente a stefano perchè so cheble usa) dichiara giusto o no?

[sirio76]

Originariamente inviata da Andysoul

secondo voi thunderpower (chiedo particolarmente a stefano perchè so cheble usa) dichiara giusto o no?

Andrea non è una questione di dichiarare il giusto visto che non esistono standard universali di misurazione. Se ti basta ti posso dire che spingono come bestie fino all'ultimo ampere, e hanno una resistenza interna bassissima. Di contro sono lipo che vanno trattate con tutti i riguardi ed usate entro i loro limiti, quindi le consiglio solo ad un pubblico più esperto. Io sono passato da hyperion a TP, e sebbene le prime siano ottime e tollerino anche meglio qualche abuso, per gareggiare ritengo migliori le seconde.

[Vitelius]

Originariamente inviata da gabri500

Verissimo...il problema è che spesso è difficile capire di chi fidarsi, non si può certo provarle tutte
Io, nella mia ignoranza, uso lipo abbastanza economiche, ad esempio fullpower, e compro lipo che dichiarano c intorno ai 35/40...secondo me salendo piu su, è piu facile essere fregati, una cosa è produrre celle da 30c, un'altra è farle da 60...non credo ad esempio che ste fantomatiche nanotech 90c li abbiano davvero
Tempo di Tapatalk!

Io faccio come te ed uso le nanotech 6000. Non so se abbiano o meno quei C però dopo un anno che le uso non si sono gonfiate, in compenso per bilanciarle il carichino ci mette una vita... Ed alla fine non sono neanche bilanciate!!!

[Vitelius]

Originariamente inviata da sirio76

Andrea non è una questione di dichiarare il giusto visto che non esistono standard universali di misurazione. Se ti basta ti posso dire che spingono come bestie fino all'ultimo ampere, e hanno una resistenza interna bassissima. Di contro sono lipo che vanno trattate con tutti i riguardi ed usate entro i loro limiti, quindi le consiglio solo ad un pubblico più esperto. Io sono passato da hyperion a TP, e sebbene le prime siano ottime e tollerino anche meglio qualche abuso, per gareggiare ritengo migliori le seconde.

Quali sono le TP?

[sirio76]

ThunderPower, io uso le prorace da 65C, adesso credo siano disponibili anche più potenti.