14-06-13, 10:10 AM
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#1
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Utente
Registrato dal: May 2011
residenza: vidiciatico
Messaggi: 142
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Materiali migliori per la realizzazione di ghiglia e ordinate
Ciao a tutti,
apro questa nuova discussione, per il fatto che devo realizzare la ghiglia e le ordinate per il mio prins, e dato che vorrei lavorate pulito mi chiedevo il legno migliore per fare sti lavori qual'è? anche perchè vorrei provare in arsenale e con tutti quei pezzetti di legno da unire per fare una ordinata sarebbe meglio forse che sia legno duro?? aspetto vostre news
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14-06-13, 10:49 AM
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#2
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Utente Senior
Registrato dal: Mar 2011
residenza: Palermo
Messaggi: 1,950
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chi lavora in arsenale è piuttosto concorde nell'asserire che il pero è il legno migliore, unitamente a bosso ed ebano per qualche particolare.
in alternativa forse il ciliegio (in quanto più facilmente reperibile)
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14-06-13, 11:29 AM
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#3
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Utente Senior
Registrato dal: Oct 2012
Messaggi: 1,253
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Quote:
Originariamente inviata da sam_59
chi lavora in arsenale è piuttosto concorde nell'asserire che il pero è il legno migliore, unitamente a bosso ed ebano per qualche particolare.
in alternativa forse il ciliegio (in quanto più facilmente reperibile)
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ho letto molto in rete, non l' ho mai usato ma pare appunto che questo pero sia fenomenale.
Qualche problema di reperimento ma in una discussione fatta qualche mese fa saltarono fuori diversi contatti di fornitori sia in italia che estero...
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14-06-13, 08:02 PM
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#4
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Moderatore
Registrato dal: Jan 2012
residenza: Verona e Mosca (Russia)
Messaggi: 3,635
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Mr.Doc, che piani hai per fare il Prins in arsenale?
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16-06-13, 11:38 AM
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#5
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Utente
Registrato dal: Jan 2013
residenza: Grosseto
Messaggi: 487
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buongiorno a tutti, io personalmente per il metodo di costruzione in arsenale ad esclusione del fasciame, utilizzo legno di rovere anche perchè nella realtà nei cantieri usavano principalmente la quercia e la rovere è della stessa famiglia. In quanto alla lavorazione si lavora benissimo anche perchè non deve essere forzata ma tagliata secondo i disegni. i quinti poi essendo a doppio strato si rinforzano da soli con la colla e si lavorano bene anche gli angoli di quartabuono, unica difficoltà è reperire il legno in listelli dalle misure adeguate, allora il consiglio è di munirsi di una sega circolare ed una pialla filo spessore che insieme ad un trfore elettrico sono indispensabili se si vuol intraprendere la costruzione di un qualsiasi natante con metodo d'arsenale.
Buona domenica, Kair.
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comincia a fare ciò che è necessario, poi ciò che è possibile ed all'improvviso ti sorprenderai a fare l'impossibile.
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31-07-13, 10:17 PM
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#6
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Utente Junior
Registrato dal: Jul 2013
Messaggi: 36
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Riporto da altro post consiglio di Luca0266:
Ciao, se posso permettermi, l'unica cosa che ti serve veramente è la sega circolare da modellismo,, ti consiglio la Proxxon , con la specifica lama stradata,,
le tavolette fattele sistemare da l'amico falegname che tutti più o meno abbiamo,, fatti fare diverse altezze , poi le affetti di lato con la circolare ,scegliendoti lo spessore che ti serve,, non vale la pena , per adesso, spendere tanti soldi in attrezzi che userai poche volte,, ,,
avrai tempo più in là di valutare gli utensili appropriati,,,,,
Ciao
ed era proprio ciò che avevo in testa, voglio provare a fare listelli da me e mi sembra la soluzione migliore
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01-08-13, 08:56 AM
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#7
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Utente Senior
Registrato dal: Aug 2010
residenza: PISA
Messaggi: 1,321
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Quote:
Originariamente inviata da mr.doc
Ciao a tutti,
apro questa nuova discussione, per il fatto che devo realizzare la ghiglia e le ordinate per il mio prins, e dato che vorrei lavorate pulito mi chiedevo il legno migliore per fare sti lavori qual'è? anche perchè vorrei provare in arsenale e con tutti quei pezzetti di legno da unire per fare una ordinata sarebbe meglio forse che sia legno duro?? aspetto vostre news
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Ciao Salvatore,,
il legno migliore riconosciuto da tutti i modellisti d'Arsenale è il pero,, sei iscritto al ljc , vedi che usano quasi esclusivamente quello,,,,
alcuni usano il Bosso per le modanature o l'Ebano per le cinte e i mancorrenti o i capodibanda,,,
io personalmente non sono tanto d'accordo ,è una mia opinione, usando legni diversi , crei tensioni diverse su tutto lo scafo,, il legno si muove con il tempo, , in base all'umidità ecc ecc, essenze diverse si muovono in maniera diversa, soprattutto l'ebano che è durissimo,,
alla lunga si potrebbero creare piccole scollature o setole anche evidenti in punti sensibili dello scafo,,,,ne parlavo tempo fa con Tiziano , ed anche lui è d'accordo con questo ragionamento, infatti il suo 74 cannoni è fatto solo di pero,,,
comunque è una tua scelta
ciao
Luca
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03-08-13, 11:10 PM
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#8
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Utente Junior
Registrato dal: Jul 2013
Messaggi: 36
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Sento parlare tanto anche di Betulla Avio, quindi per chiglia e ordinate? Pero o betulla? Pro e contro?
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04-08-13, 06:30 PM
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#9
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Utente Senior
Registrato dal: Mar 2011
residenza: Palermo
Messaggi: 1,950
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betulla avio è un multistrato con strati sottilissimi (2 decimi di mm circa) venduto in spessori da 0.6 a 5 mm (forse anche più). Molto duro da tagliare e piuttosto rigido negli spessori maggiori, molto flessibile invece fino a circa 1-1.5 mm.
Non trova applicazione in arsenale, mentre è molto indicato nel modellismo tradizionale per la realizzazione della falsa chiglia (generalmente 4-5 mm), proprio per la sua rigidezza, oppure per i falsi ponti (spessori da 0.6 a 1 mm) per la sua flessibilità.
Non va bene per le ordinate perchè troppo duro e quindi richiederebbe parecchia fatica per la realizzazione del quartabuono.
Esiste tuttavia (ma è scarsamente utilizzato nel modellismo navale) anche un compensato di betulla (non avio) simile strutturalmente ai compensati tradizionali, ma anche questo un po più duro.
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05-08-13, 01:53 PM
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#10
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Utente Junior
Registrato dal: Jul 2013
Messaggi: 36
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Grazie Sam, risposta chiarissima, aiutami a capire una cosa però, a livello di resistenza il però cambia molto dalla betulla? La sua lavorabilità mette in discussione la resistenza nel maneggiare il modello? E sul lungo periodo?
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05-08-13, 09:02 PM
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#11
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Utente Senior
Registrato dal: Mar 2011
residenza: Palermo
Messaggi: 1,950
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Quote:
Originariamente inviata da Bellerophonte81
Grazie Sam, risposta chiarissima, aiutami a capire una cosa però, a livello di resistenza il però cambia molto dalla betulla? La sua lavorabilità mette in discussione la resistenza nel maneggiare il modello? E sul lungo periodo?
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Il multistrato di betulla essendo un multistrato è sicuramente più resistente di qualunque legno massello (pero incluso).
La seconda domanda non mi è chiara. Intendi la lavorabilità del pero? In questo caso la risposta è no sia costruendo in modo classico ed utilizzando il pero per tutte le parti a vista (non avrebbe senso utilizzarlo per falsa chiglia ed ordinate), sia costruendo in arsenale perchè in questo caso la stessa modalità di realizzazione di ogni singolo pezzo (coste, chiglia e quant'altro) conferirebbe la giusta robustezza.
Il pero in definitiva e un legno che si presta bene alla lavorazione e che, grazie alla sua venatura pressocchè inesistente, ben si presta a rendere in scala la tessitura del legname che veniva utilizzato nella realtà.
Spero di aver risposto alla tua domanda. Se così non fosse chiedi pure
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06-08-13, 01:08 AM
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#12
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Utente Junior
Registrato dal: Jul 2013
Messaggi: 36
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Quindi pero per le parti a vista, per le strutture non a vista?
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