Vecchio 21-08-07, 11:44 AM   #16
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Facciamo un po di chiarezza si asa sempre da un estremo all'altro senza spiegare il perchè.
Consideriamo l'off come disciplina e non la pista 1/8 dove , che fa sul serio, un motore gli dura il tempo di una gara (45min) e ne usa tra qualifiche e gara almeno 3........... torniamo a noi saltafossi , molti controllano la biella dopo il rodagio in quanto in questa fase è l'organo del motore che soffre di più , può prendere un leggero gioco e subire stres termici questo in linea di massima in quanto se si hanno piccoli accorgimenti questo non accade .......... normalmente la biella si nizia a controllare intorno a 5 litri , se presenta dei giochi anche minimi è il caso di cambiarla (solitamente siamo sui 30€ per un buon 3.5cc ) insieme a seeger dello spinotto pistone , nel caso che i giochi non ci siano si può tranquillamente andare oltre (sempre considrando un motore che non ha subito stress) , esempio personale con un Os v-spec ho fatto tranquilli 12 litri e la biella era ancora in ordine , sostituiti fino alla fine della vita del motore circa 20 litri . Nel caso dei cuscinetti la cosa cambia bisogna avere più occhio e orecchio , rumori strani di trascinamento sono sintomi di deformazione delle sfere , quindi da cambiare sempre e comunque entrambi , stessa cosa ed è anche perggio se hanno gioco sull'asse immediatamente cambiarli, anche qui quando dipende dal motore i primi Os v-spec dopo 5/6 litri ti mollavano , i Picco sono eterni ecc. una buona controllato totale ogni 5 litri e ti risolvi i problemi.
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Vecchio 21-08-07, 11:56 AM   #17
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[quote]Clod73 (21-08-2007 10:44 a.m.):
può prendere un leggero gioco e subire stres termici questo in linea di massima in quanto se si hanno piccoli accorgimenti questo non accade ..........

Hai detto una cosa giusta
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Vecchio 21-08-07, 12:08 PM   #18
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Citazione:
Clod73 (21-08-2007 10:44 a.m.):
Facciamo un po di chiarezza si asa sempre da un estremo all'altro senza spiegare il perchè.
Consideriamo l'off come disciplina e non la pista 1/8 dove , che fa sul serio, un motore gli dura il tempo di una gara (45min) e ne usa tra qualifiche e gara almeno 3........... torniamo a noi saltafossi , molti controllano la biella dopo il rodagio in quanto in questa fase è l'organo del motore che soffre di più , può prendere un leggero gioco e subire stres termici questo in linea di massima in quanto se si hanno piccoli accorgimenti questo non accade .......... normalmente la biella si nizia a controllare intorno a 5 litri , se presenta dei giochi anche minimi è il caso di cambiarla (solitamente siamo sui 30€ per un buon 3.5cc ) insieme a seeger dello spinotto pistone , nel caso che i giochi non ci siano si può tranquillamente andare oltre (sempre considrando un motore che non ha subito stress) , esempio personale con un Os v-spec ho fatto tranquilli 12 litri e la biella era ancora in ordine , sostituiti fino alla fine della vita del motore circa 20 litri . Nel caso dei cuscinetti la cosa cambia bisogna avere più occhio e orecchio , rumori strani di trascinamento sono sintomi di deformazione delle sfere , quindi da cambiare sempre e comunque entrambi , stessa cosa ed è anche perggio se hanno gioco sull'asse immediatamente cambiarli, anche qui quando dipende dal motore i primi Os v-spec dopo 5/6 litri ti mollavano , i Picco sono eterni ecc. una buona controllato totale ogni 5 litri e ti risolvi i problemi.

Forse dovresti specificare che un minimo di gioco la biella lo presenta anche da nuova,e che ci vuole esperienza per capire quando questo è eccessivo.


Lavoro da 20 anni come servizio assistenza e vendita skf-fag,e da quanto mi risulti non ho mai sentito di sfere deformate
Caso mai si sgrana la sede delle stesse,ed il caratteristico rumore è dovuto all'aumento di attrito con le rispettive ghiere.Ancora peggio in cuscinetti di scarsa qualità,si consuma la sede di scorrimento delle sfere e aumenta il gioco radiale.Le conseguenze le sappiamo.


Per il resto sono d'accordo con te.
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Vecchio 21-08-07, 02:20 PM   #19
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molto bene a quota 5 litri allora daREMO (mica lo fo da solo che siamo matti..) una bella controllatina generale, considerando che non ho ne orecchio ne occhio per certe cose ma in italia ricambi picco chi li ha?
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Vecchio 21-08-07, 02:44 PM   #20
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Le sfere non si deformano, ma si possono comunque scheggiare. mi è già capitato. Sede cuscinetto di banco (nel carter) con tolleranza errata. (normalmente da piu 2 millesimi a -2.5 -3 centesimi ) Il cuscinetto stringeva (poi sotto dilatazione termica ancora di piu'!) e dopo appena un serbatoio, ho fatto il danno. Hanno cominciato a saltarmi candele una dietro l'altra. La causa (non visibile subito..) erano i residui delle sfere scheggiate (una sorta di blanda limatura).....
rimandato il carter alla casa per visionarlo e me ne hanno dato un altro, rendendosi conto dell'errore.....
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Vecchio 21-08-07, 04:47 PM   #21
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Citazione:
Dave1970 (21-08-2007 01:44 p.m.):
Le sfere non si deformano, ma si possono comunque scheggiare. mi è già capitato. Sede cuscinetto di banco (nel carter) con tolleranza errata. (normalmente da piu 2 millesimi a -2.5 -3 centesimi ) Il cuscinetto stringeva (poi sotto dilatazione termica ancora di piu'!) e dopo appena un serbatoio, ho fatto il danno. Hanno cominciato a saltarmi candele una dietro l'altra. La causa (non visibile subito..) erano i residui delle sfere scheggiate (una sorta di blanda limatura).....
rimandato il carter alla casa per visionarlo e me ne hanno dato un altro, rendendosi conto dell'errore.....
Gia una grande conquista se hanno ammesso l'errore e sostituito il carter.Insisto però nel dire che anche in casi di estrema sollecitazione del cuscinetto,come un carico abnorme dovuto anche ad una tolleranza errata della sede del banco,ciò che cede per prima è la sede di scorrimento delle sfere (principalmente la ghiera esterna),che già in fase di fabbricazione,ha un trattamento termico diverso dalla sfera.
Per verificare lo stato di usura di un cuscinetto,sia esso a sfere che a rulli conici o cilindrici,la prima analisi microscopica la effettuiamo proprio sulla superficie di scorrimento della sfera,che apparirà non più levigata e omogenea,ma con la presenza di microcrateri,dovuti al distacco di materiale,che causa un "saltellamento" nella rotazione della sfera.Quel ,materiale appunto,che secondo me ti sei ritrovato all'interno della camera di scoppio.
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Vecchio 22-08-07, 09:00 AM   #22
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..esatto burke..ho fatto analizzare al microscopio le sfere del cuscinetto, qui al lavoro....ed è successo esattamente come hai descritto tu....(non ero sceso nei dettagli meccanici onde evitare di annoiare qualcuno che magari non era interessato...)..le sfere avevano, come hai detto giustamente tu, dei microcrateri...dovuti, con molta probabilità, al carico eccessivo, sotto dilatazione termica, che il cuscinetto ha avuto, a causa della sede con diametro CS come detto minorato...ma la Rossi si è dimostrata una azienda seria, sostituendomi in garanzia il carter
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Vecchio 22-08-07, 12:36 PM   #23
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Dave1970 (22-08-2007 08:00 a.m.):
(non ero sceso nei dettagli meccanici onde evitare di annoiare qualcuno che magari non era interessato...)
è proprio questo che devi fare ^_^ credo che non annoieresti nessuno anzi!

Ciaoo!
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