17-10-12, 01:16 PM
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#1
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Utente Senior
Registrato dal: Feb 2010
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Brandizzazione ..... ovvero il copia incolla che rompe i cogxxxx
Non so se avete notato questo, é da circa 2/3 anni che case madri che producono materiale modellistico stanno cedendo il proprio know How ad altre aziende che in sostanza "rimarchiano" per poi lavorare di sponsorizzazioni, pubblicità, banner ecc ecc per riuscire a vendere.
Un esempio lampante é la Team Orion, ma ve ne sono tantissimi di esempi.....
ora a me non disturba affatto, pero in questi ultimi mesi comincio ad avere problemi a fare gli acquisti online dai vari negozi italiani ..... perché direte voi?
non so se avete notato, ma i piu famosi negozi italiani si sono messi a farsi da soli (che oltretutto dire "farsi da soli" é soltanto un eufemismo) miscele, oli di tutti i generi, filtri, controfiltri, .... insomma....
le miscele stanno sparendo da questi negozi, che di fatto promuovono soltanto la LORO, gli oli, i filtri, spingono quelli che dicono loro .... insomma, io volevo fare un ordine di;
miscela, olio filtro, oli ammo, ed accessori vari, ........ bene non sono riuscito a trovare un caspita di negozio che utilizzasse almeno 2 delle tre mie richieste .... e non sto chiedendo roba impossibile (ma tutta roba di marca)......di fatto costringendomi a comprare da 2 o 3 negozi differenti pagando le spese di spedizione per 2 o 3 volte .....
Ora io mi chiedo, senza fare nomi, ma perché io devo andarmi a comprare la tua miscela che di fatto é certo che la produca una delle solite allo stesso costo di quanto acquisto quella della casa produttrice direttamente e che di fatto tanto é la stessa con gli stessi componenti??
cioé qui anche il piu fesso puo dire di produrre la propria miscela in base alle sua esperienza ventennale ...... ma son tutte cahate!!!
Sempre piu convinto che la famosa lettera aperta di Novarossi "il pifferaio magico" aveva realmente ragione, e se si estrapola quel discorso in senso piu ampio, a conti fatti son sempre i soliti 3/4 che producono roba e gli altri a rimarchiare ..... di fatto mi sto cominciando a stancare ..... di queste prese per il cxxx!
mi chiedo.... ma se compro miscela in francia, la spediscono o fanno storie visto che deve passare la frontiera??
Ultima modifica di dark; 20-10-12 a 10:24 PM
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17-10-12, 04:23 PM
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#2
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Utente Senior
Registrato dal: Mar 2010
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Marco, toglimi una curiosità', parlo per la mix non per le altre cose, ma con l esperienza che ormai ti sei fatto in tutti questi anni, non converrebbe prenderti i componenti e fartella da solo?
Ok non sarà proprio come quella specifica che prendi di solito, ma secondo me ci vai vicino, e non hai più tutti questi sbattimenti del dove ordinare....
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"Il tuo sogno.... La tua vita...... Vivi il tuo sogno...."
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17-10-12, 05:52 PM
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#3
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Utente Senior
Registrato dal: Oct 2007
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bel casino farsela da solo...io continuerei a comprare, se giri tanto, in grandi quantita cosi risparmi parecchio.
Ad ogni modo, secondo me, se ordini la miscela dalla Francia non succede proprio nulla. Del resto in caso di problemi sulle spedizioni te lo fanno sapere prima i negozianti.
Per quanto riguarda il tuo discorso che dire, sono assolutamente d'accordo con te sulla storia del rimarcare. Anche a me non disturba. Mi disturba, anzi mi fa girare i coglxxni a turboelica, quando non riesco a trovare le cose e devo prenderle in piu negozi. quello si che è una scocciatura e in italia purtroppo bisogna farci l'abitudine....
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17-10-12, 06:02 PM
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#4
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Utente Senior
Registrato dal: Feb 2010
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Quote:
Originariamente inviata da gheghe75
Marco, toglimi una curiosità', parlo per la mix non per le altre cose, ma con l esperienza che ormai ti sei fatto in tutti questi anni, non converrebbe prenderti i componenti e fartella da solo?
Ok non sarà proprio come quella specifica che prendi di solito, ma secondo me ci vai vicino, e non hai più tutti questi sbattimenti del dove ordinare....
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gheghe il problema é questo, facendoti la mix da solo, la miscela non sarà mai la stessa tutte le volte, mentre adesso con la mix comprata devo fare una regolazione giusto di perfezionamento (tramite un meccanico trovato sul posto il giorno della gara, e vi assicuro che non é facile), con la miscela fai da te devi intervenire piu massicciamente sulle regolazioni, io non avendo il meccanico e spesso non provo prima di una gara, se non le qualificazione direttamente la domenica, mi risulta difficile con una miscela che "cambia" ad ogni uscita, ovviamente perché non ha senso per me, farsi la mix da soli e farsi 3/4 litri a botta e poi sopratutto non ne sto facendo un discorso economico di €/Litro
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17-10-12, 06:23 PM
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#5
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Utente Senior
Registrato dal: Mar 2010
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Originariamente inviata da dark
gheghe il problema é questo, facendoti la mix da solo, la miscela non sarà mai la stessa tutte le volte, mentre adesso con la mix comprata devo fare una regolazione giusto di perfezionamento (tramite un meccanico trovato sul posto il giorno della gara, e vi assicuro che non é facile), con la miscela fai da te devi intervenire piu massicciamente sulle regolazioni, io non avendo il meccanico e spesso non provo prima di una gara, se non le qualificazione direttamente la domenica, mi risulta difficile con una miscela che "cambia" ad ogni uscita, ovviamente perché non ha senso per me, farsi la mix da soli e farsi 3/4 litri a botta e poi sopratutto non ne sto facendo un discorso economico di €/Litro
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Bè aspe marco, c'è una cosa da dire però, dipende da come la fai. Ok il discorso economico, che comunque anche quello ha una sua buona parte ma lasciamolo stare, però se tu la prima volta che ti fai la mix, pesi i vari componenti, quindi che so, 100 ml di nitro = a gr .... poi 600 ml alcool = a gr.... e cosi via, dopo la mix che ti fai se la rifai con il peso invece che con gli ml, ti viene sempre uguale, ogni volta e anche affini appena la carburazione, ma non come se ti fossi fatto la mix con gli ml. Con i grammi non sbgli neanche se vuoi.....
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17-10-12, 06:51 PM
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#6
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Utente Senior
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Originariamente inviata da gheghe75
Bè aspe marco, c'è una cosa da dire però, dipende da come la fai. Ok il discorso economico, che comunque anche quello ha una sua buona parte ma lasciamolo stare, però se tu la prima volta che ti fai la mix, pesi i vari componenti, quindi che so, 100 ml di nitro = a gr .... poi 600 ml alcool = a gr.... e cosi via, dopo la mix che ti fai se la rifai con il peso invece che con gli ml, ti viene sempre uguale, ogni volta e anche affini appena la carburazione, ma non come se ti fossi fatto la mix con gli ml. Con i grammi non sbgli neanche se vuoi.....
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prendero in considerazione il discorso dei grammi
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17-10-12, 07:06 PM
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#7
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Utente Senior
Registrato dal: Mar 2010
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Originariamente inviata da dark
prendero in considerazione il discorso dei grammi
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Credimi, so che forse è una rottura farsela, ordina la roba, prendi misurini e boiate varie ecc ecc ecc..... però secondo me ti togli veramente un peso dal dove ordinare ogni volta. Anch' io all' inizio la comperavo, come tutti, ma c' ho messo un attimo a capire che tanti negozianti ti rifilano quello che vogliono, perchè giustamente vendono quello, poi ogni mix è buona, o fa cagare, oppure devi prenderla su internet e paghi le spese di spedizione, che poi se ne prendi parecchia ok, potrebbe avere un senso, ma se ne prendi 1-2 litri perchè magari non sei uno che gira tanto...... bè la spesa alla fine conta anche quella.
Per il discorso grammi, una volta che hai misurato i vari componenti, dividi gli ml che hai pesato per i grammi che ti sono usciti e ottieni il peso per un ml, da li dopo te la puoi aggiustare, se vuoi più olio o meno olio, più nitro o meno, più alcool o meno, sai che un ml ti pesa tot e ti regoli di conseguenza.
Fai una prova, al massimo torni ad acquistartela come hai sempre fatto..... Ma secondo me con l' esperienza e la conoscenza che hai tu..... dubito ti troverai male.
Poi per quanto riguarda il resto dei ricambi.... Bè li c'è poco da fare, ogni commerciante per vendere fa di tutto..... giustamente, da un lato non me la sento di dargli contro, credo lo faremmo un pò tutti. io a volte rinuncio ad acquistare piuttosto che dover prendere una cosa da uno e un altra da un altra parte, come dici tu, le spese di spedizione a volte sono più che non il pezzo che serve, io lascio..... (sempre sperando che non sia un pezzo indispensabile) ma mi è gia successo un paio di volte, ho rinunciato pazienza.
Pensati che nel mio settore, ti parlo delle tinture per capelli, ci sono solamente due aziende che producono vermente il colore, qui in italia, e non ti dico quante marche di colori ci sono in giro, qualche azienda piu seria magari se lo fa fare con certe specifiche, ma molte, hanno lo stesso prodotto, rimarchiato con il proprio nome, ma con prezzi diversi. Com' è che dici te? Annamo bbbene.........
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17-10-12, 08:05 PM
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#8
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Utente Senior
Registrato dal: Jul 2011
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Originariamente inviata da gheghe75
Credimi, so che forse è una rottura farsela, ordina la roba, prendi misurini e boiate varie ecc ecc ecc..... però secondo me ti togli veramente un peso dal dove ordinare ogni volta. Anch' io all' inizio la comperavo, come tutti, ma c' ho messo un attimo a capire che tanti negozianti ti rifilano quello che vogliono, perchè giustamente vendono quello, poi ogni mix è buona, o fa cagare, oppure devi prenderla su internet e paghi le spese di spedizione, che poi se ne prendi parecchia ok, potrebbe avere un senso, ma se ne prendi 1-2 litri perchè magari non sei uno che gira tanto...... bè la spesa alla fine conta anche quella.
Per il discorso grammi, una volta che hai misurato i vari componenti, dividi gli ml che hai pesato per i grammi che ti sono usciti e ottieni il peso per un ml, da li dopo te la puoi aggiustare, se vuoi più olio o meno olio, più nitro o meno, più alcool o meno, sai che un ml ti pesa tot e ti regoli di conseguenza.
Fai una prova, al massimo torni ad acquistartela come hai sempre fatto..... Ma secondo me con l' esperienza e la conoscenza che hai tu..... dubito ti troverai male.
Poi per quanto riguarda il resto dei ricambi.... Bè li c'è poco da fare, ogni commerciante per vendere fa di tutto..... giustamente, da un lato non me la sento di dargli contro, credo lo faremmo un pò tutti. io a volte rinuncio ad acquistare piuttosto che dover prendere una cosa da uno e un altra da un altra parte, come dici tu, le spese di spedizione a volte sono più che non il pezzo che serve, io lascio..... (sempre sperando che non sia un pezzo indispensabile) ma mi è gia successo un paio di volte, ho rinunciato pazienza.
Pensati che nel mio settore, ti parlo delle tinture per capelli, ci sono solamente due aziende che producono vermente il colore, qui in italia, e non ti dico quante marche di colori ci sono in giro, qualche azienda piu seria magari se lo fa fare con certe specifiche, ma molte, hanno lo stesso prodotto, rimarchiato con il proprio nome, ma con prezzi diversi. Com' è che dici te? Annamo bbbene.........
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non e cosi facile come pensi fare la mix ,i componenti sono igroscopici e cioe assorbono umidita quindi cambia tutto ogni volta che la fai ,cio non toglie che farsela da solo e meglio!!!
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17-10-12, 09:01 PM
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#9
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Utente Senior
Registrato dal: Mar 2010
residenza: padova
Messaggi: 2,392
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Quote:
Originariamente inviata da tom1
non e cosi facile come pensi fare la mix ,i componenti sono igroscopici e cioe assorbono umidita quindi cambia tutto ogni volta che la fai ,cio non toglie che farsela da solo e meglio!!!
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X carità, non sono un chimico, quindi tutto può essere, però se conservata nel modo giusto, sempre sullo stesso posto, non credo questo problema possa influire così tanto, però ripeto, tutto può essere
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17-10-12, 09:06 PM
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#10
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Utente Senior
Registrato dal: Jul 2011
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Quote:
Originariamente inviata da gheghe75
X carità, non sono un chimico, quindi tutto può essere, però se conservata nel modo giusto, sempre sullo stesso posto, non credo questo problema possa influire così tanto, però ripeto, tutto può essere
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dicimocelo,francamente e una rottura di coglio...............!!!!
e le gomme vanno incollate e la mix va fatta e la macchina va preparata,il lavoro la famiglia e chi piu ne ha piu ne metta ,non finiamo mai!!!!!
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17-10-12, 09:42 PM
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#11
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Utente
Registrato dal: Aug 2011
residenza: roma
Messaggi: 525
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scusa tom non te la prendere, ma nessuno ti obbliga !!!
alla fine puoi prenderti una gomma da 20 euro a treno, una mix discreta e la macchina puoi solo dargli una pulita dopo aver girato...se il tempo è poco si può giocare lo stesso senza perderci troppo tempo...certo se cerchi la massima prestazione magari con un occhio al portafogli allora devi dedicarci un pò più di tempo !!!
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17-10-12, 09:56 PM
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#12
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Utente Senior
Registrato dal: Jul 2011
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Quote:
Originariamente inviata da matteo petrassi
scusa tom non te la prendere, ma nessuno ti obbliga !!!
alla fine puoi prenderti una gomma da 20 euro a treno, una mix discreta e la macchina puoi solo dargli una pulita dopo aver girato...se il tempo è poco si può giocare lo stesso senza perderci troppo tempo...certo se cerchi la massima prestazione magari con un occhio al portafogli allora devi dedicarci un pò più di tempo !!!
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hai ragione,pero io uso roba top,o per lo meno quello che dovrebbe essere top proprio per evitare tutto cio!!!!!!!!!!!
spendo di piu pero ho meno inconvenienti!!!!!!!!
altra cosa io alle gare ci vado con macchina sempre in ordine perche voglio "vincere"quindi non lascio niente al caso ,come molti fanno,per poi sentirli lamentarsi!!!
visto le esperienze passate cerco di essere in ordine nel max delle possibilita
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17-10-12, 10:58 PM
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#13
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Utente Senior
Registrato dal: Mar 2010
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Messaggi: 2,392
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Quote:
Originariamente inviata da tom1
hai ragione,pero io uso roba top,o per lo meno quello che dovrebbe essere top proprio per evitare tutto cio!!!!!!!!!!!
spendo di piu pero ho meno inconvenienti!!!!!!!!
altra cosa io alle gare ci vado con macchina sempre in ordine perche voglio "vincere"quindi non lascio niente al caso ,come molti fanno,per poi sentirli lamentarsi!!!
visto le esperienze passate cerco di essere in ordine nel max delle possibilita
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Il discorso di Marco era proprio questo, o al meno da quello che ho capito, che oramai la roba top come dici tu tom, non la si trova più come prima, magari trovi la mix da una parte, un olio dall altra, ricambi da un altr ancora, e tutto questo ti costringe a dover fare diversi ordini da siti diversi, perché ormai molti negozianti si fanno rimarchiare i prodotti.
Poi comunque, permettimi una considerazione, senza polemiche è, ma secondo me non è vero che con prodotti top come dici hai meno problemi. Prendiamo sempre la mix, visto che parlavamo di quella, io è da un paio d anni oramai che me la faccio e di problemi sinceramente non ho mai avuti. Stesso discorso vale per molti altri prodotti, si può stare tranquilli anche con prodotti che non sono top, basta scegliere bene, non parlo di cose scadenti, ma nemmeno il massimo che si possa trovare.
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17-10-12, 11:18 PM
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#14
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Utente
Registrato dal: Jan 2010
Messaggi: 307
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per tornare alla mix quando la pesi?cioè con quali temperature?perchè i liquidi variano il loro volume con la temperatura specialmente il ricino,giusto il tuo discorso,ma misurare quando ci sono 25/30 gradi è differente dal farlo con 10/15gradi.chi produce la mix utilizza il peso specifico di ogni componente per garantire la costanza sempre e dovrebbe farla in ambienti a temperatura controllata.
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18-10-12, 12:02 AM
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#15
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Utente Junior
Registrato dal: Jan 2012
residenza: Roma
Messaggi: 69
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Originariamente inviata da f70
per tornare alla mix quando la pesi?cioè con quali temperature?perchè i liquidi variano il loro volume con la temperatura specialmente il ricino,giusto il tuo discorso,ma misurare quando ci sono 25/30 gradi è differente dal farlo con 10/15gradi.chi produce la mix utilizza il peso specifico di ogni componente per garantire la costanza sempre e dovrebbe farla in ambienti a temperatura controllata.
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scusa mi vorresti dire che 100g di nitro a 15° sono +/- pesanti di altrettanti 100g di nitro a 30° ?
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