29-03-09, 02:12 PM
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#1
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Utente Senior
Registrato dal: Nov 2008
residenza: Firenze
Messaggi: 1,292
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Allarme colla!
avviso a tutti i naviganti: leggo a p. 303 del vol 1 del manuale di Bassi e Ostan dell'ANB: "rimangono dubbi sull'efficacia e la durata nel tempo degli incollaggi con collante cianoacrilico in quanto sembra che, alla lunga, il collante possa tendere a polverizzarsi ed i pezzi si dissaldano per cui, a meno di casi particolari, ne sconsiglimao vivamente l'uso"
Orrore e terrore! io l'ho usato. Poco ma l'ho usato (piccoli particolari di metallo su legno, per es.). C'è un chimico qui nel forum? qualcuno che possa darci lumi? Ragazzi il ibro è del 2003: nessuno l'ha letto, nessuno ha lanciato l'allarme? O è un falso allarme?
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29-03-09, 02:33 PM
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#2
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Utente Senior
Registrato dal: Feb 2008
residenza: Vercelli
Messaggi: 1,460
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io l'ho usata spesso la cianoacrilica......
__________________
Marco
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29-03-09, 02:59 PM
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#3
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Moderatore
Registrato dal: Jan 2009
residenza: Bologna
Messaggi: 7,832
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Quote:
Originariamente inviata da perru82
io l'ho usata spesso la cianoacrilica......
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Io l'ho usata spessissimo, ma sempre in gel (che lascia lì anche un po' di materiale e riempie i pori del legno). Un modello di 8 anni fa, nel quale l'avevo usata per disperazione anche in un ponto del fasciame, è ancora lì perfetto. Sperèm.....
Trink
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29-03-09, 03:06 PM
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#4
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Utente Junior
Registrato dal: Dec 2008
residenza: Napoli
Messaggi: 92
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Anche io ne ho consumata a fiumi, e su un modello di 15 anni i pezzi tra l'alktro anche in trazione, stanno ancora li, per non parlare di modelli (ma in plastica) di 20 anni fa...
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29-03-09, 03:11 PM
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#5
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Utente Senior
Registrato dal: Feb 2008
residenza: Vercelli
Messaggi: 1,460
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anch'io ho usato quella gel.... speriamo!
__________________
Marco
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30-03-09, 12:49 AM
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#6
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Utente
Registrato dal: Jan 2009
Messaggi: 429
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Mai usata.
Ho sempre usato la Uhu Hart (quella blu) e la colla vinilica.
Il primo modello datato 1978 e' ancora li' che mi guarda....
Ho visto spesso l'indicazione del cianoacrilato ma non l'ho mai usato.
Credo che pero' lo faro' per i parasartie della Victory (vernice su vernice non mi da' tanto affidamento)
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30-03-09, 11:51 AM
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#7
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Utente Junior
Registrato dal: Dec 2008
residenza: Napoli
Messaggi: 92
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Quote:
Originariamente inviata da alexbg
Mai usata.
Ho sempre usato la Uhu Hart (quella blu) e la colla vinilica.
Il primo modello datato 1978 e' ancora li' che mi guarda....
Ho visto spesso l'indicazione del cianoacrilato ma non l'ho mai usato.
Credo che pero' lo faro' per i parasartie della Victory (vernice su vernice non mi da' tanto affidamento)
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Ti consiglio però di fare prima qualche prova su dei pezzi di scarto pittati a parte ad incollarli. Perchè a volte la ciano scioglie il colore e ti fa un bruttissimo effetto finale...
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30-03-09, 01:48 PM
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#8
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Utente
Registrato dal: Jan 2009
Messaggi: 429
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Quote:
Originariamente inviata da aleroe
Ti consiglio però di fare prima qualche prova su dei pezzi di scarto pittati a parte ad incollarli. Perchè a volte la ciano scioglie il colore e ti fa un bruttissimo effetto finale...
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Anche la UHU scioglie la vernice. Vorrei usare la ciano in gel perche' ho l'impressione che in caso di materiali eterogenei sia molto piu' efficace.
La UHU, ad esempio se usata su metallo non ha una grande tenuta meccanica, anzi. Per la canapa invece e' ottima.
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02-04-09, 01:08 AM
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#9
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Utente
Registrato dal: Jan 2009
residenza: BARI
Messaggi: 528
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Quote:
Originariamente inviata da ismaele
avviso a tutti i naviganti: leggo a p. 303 del vol 1 del manuale di Bassi e Ostan dell'ANB: "rimangono dubbi sull'efficacia e la durata nel tempo degli incollaggi con collante cianoacrilico in quanto sembra che, alla lunga, il collante possa tendere a polverizzarsi ed i pezzi si dissaldano per cui, a meno di casi particolari, ne sconsiglimao vivamente l'uso"
Orrore e terrore! io l'ho usato. Poco ma l'ho usato (piccoli particolari di metallo su legno, per es.). C'è un chimico qui nel forum? qualcuno che possa darci lumi? Ragazzi il ibro è del 2003: nessuno l'ha letto, nessuno ha lanciato l'allarme? O è un falso allarme?
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Ciao Isma, ti considero ormai da tempo una persona attenta e dalle qualita' eccellenti. Ma ti faccio un appunto. Scusa ma non sapevi che una colla piu' e' rapida e meno dura nel tempo??? Io sto utilizzando la pattex e la usero' anche per il 2 fasciame.
A presto
Luca
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02-04-09, 09:07 AM
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#10
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Utente Senior
Registrato dal: Nov 2008
residenza: Firenze
Messaggi: 1,292
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anch'io uso la vinilica ma ci sono dei particolari per es. metallo su legno che non puoi incollare con la vinilica. Quindi o bicomponente o ciano. Ho sempre usato la bicomponente ma la ciano è più pratica (meno spreco, pronta immediatamente). Ho visto che qualcuno la usa e ho voluto provare, prima dell'allarme. Comunque non credo che la minor stabilità dipenda dalla rapidità di presa (anche perché allora la vinilica rapida sarebbe meno stabili della vinilica normale), quanto dal tipo di reazione chimica implicata: bisognerebbe conoscere questa per fare una previsione sulla durata.
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02-04-09, 09:22 AM
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#11
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Moderatore
Registrato dal: Jan 2009
residenza: Bologna
Messaggi: 7,832
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qualche problema di tenuta lo ebbi con la ciano ordinaria. Da quando uso quella in gel mai avuto "rigetti". Infatti, a differenza dell'altra, lascia in sede un po' di materiale che fa da legante ed impregna meglio il legno, compensando possibili "ritiri" dati da assorbimento. Bisogna stare solo attenti a non mettere troppa colla perchè altrimenti, seccandosi, fa un alone bianco che poi si briga un po' ad eliminare.
Ed ho notato che l'ultima nata, la "flex gel" che ha sostituito la "gel" precedente, è anche meglio perchè ha un tempo superiore di presa (che aiuta non poco nel posizionamento dei particolari).
Dai modellivendoli è reperibile inoltre la ciano ad azione "ritardata". E' più densa di quella commerciale e la vendono in due tipi di flaconcino: quello che ha un tempo di ritardo di 10-15 secondi e quello che ritarda di 15-20. Molto validi per il posizionamento di piccolissimi particolari.
Trink
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02-04-09, 09:26 AM
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#12
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Utente Senior
Registrato dal: Nov 2008
residenza: Firenze
Messaggi: 1,292
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della poca ciano che ho usato ho usato però sempre gel (fiuuuu!)
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02-04-09, 11:23 AM
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#13
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Utente
Registrato dal: Jan 2009
residenza: BARI
Messaggi: 528
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Quote:
Originariamente inviata da ismaele
anch'io uso la vinilica ma ci sono dei particolari per es. metallo su legno che non puoi incollare con la vinilica. Quindi o bicomponente o ciano. Ho sempre usato la bicomponente ma la ciano è più pratica (meno spreco, pronta immediatamente). Ho visto che qualcuno la usa e ho voluto provare, prima dell'allarme. Comunque non credo che la minor stabilità dipenda dalla rapidità di presa (anche perché allora la vinilica rapida sarebbe meno stabili della vinilica normale), quanto dal tipo di reazione chimica implicata: bisognerebbe conoscere questa per fare una previsione sulla durata.
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Ciao Isma, mi premurero' di reperire lo scritto che lessi a proposito delle colle e poi te lo posto immediatamente. Io per l'incollaggio legno-metallo usero' il bicomponente.
Ti aggiorno quanto prima.
Ciao
Luca
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07-04-09, 11:13 PM
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#14
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Utente Senior
Registrato dal: Apr 2008
residenza: M. di Montemarciano (AN)
Messaggi: 1,617
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Ragazzi ditemi che non è vero!!!
ho usato fiumi di attack normale... sigh...sigh...
il secondo fasciame delle mie barche che salta come una molla... sigh !!!
__________________
Matteo
Quando va che quasi basta, non toccar se no si guasta!!!
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07-04-09, 11:40 PM
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#15
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Utente Senior
Registrato dal: Feb 2009
residenza: Reggio Calabria
Messaggi: 1,749
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Condoglianze!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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